ОКСАНА врачи тоже люди,а не машины,они тоже могут ошибиться.Даже сам апарат УЗИ,ЭКО тоже ошибается,такие случай бываю,даже сам простой анализ крови или мочи может не показать что ребенок может родиться с такой проблемой.

ДЕНИС хорошо рассуждать когда у нас у всех дти здоровые.Ну вот если бы ты родился таким? Тебе бы хотелось, чтоб к тебе также относилось общество? и государство на плевалобы на твою проблему?и ни какой помощи?

Веришь нет, но лучше бы я умер. Чем так существовать. Ты разве не видишь, что как раз наше государство пассивно поддерживает политику невмешательства ".моя хата с краю." и только мамаши таких детей и бъютя о стенку лбами, пытаясь что то изменить. Но у этих мамаш был выбор. Они его сделали. На мой личный взгляд, поступили опрометчиво. Хотя не отрицаю, что мог бы поступить также. Но моё естество против такой жертвы. Когда ,что то происходит, ты принимаешь решение и с ним идешь по жизни. Решение принято, путь только в перёд.

Извените,но мне очень хочеться задать один вопрос,конечно не в тему аборта,но т.к. группа назыв. ДЕТИ,думаю здесь надо обговаривать все от А-Я.

Жизненная ситуатция,молодая семья,родился здоровый ребенок,все протекало нормально,и вдруг "BOOM!",у ребенка находят очень серьезную болезнь,не помню как называетя( что-то с костями связано,тело начинает ломать,выворачивать и апелепсия),ребенок становится на всю жизнь инвалидом. Как вы считаете надо ли помагать этой семье? Должно ли государство дать этой семье какую-то помощь? Или поступить подругому( ни какой помощи)?Очень хочется узнать мнение нашего русского народа.

Помощь нужна и обязательна. Ресурсы направленные на выживание здорового поколения детей. ребёнок был здоров и БУУМ.

БУУМ можно и нужно предотвращать.

ДЕНИС ответь пожалуйста что такое ЮАР,что за страна такая.Совсем русский забыла.Зарание спасибо.

Южно-Африканская Республика. Куча алмазных разработок. Геноцыд по отношению к белой рассе. И вроде бы бывшая британская колония, хотя могу в последнем ошибаться. Уже не помню точно. Но фермеров белых, там вырезали в прошлом столетии.

Равняться на Африку (ЮАР)? Кто за?

как ужасно.

вот смотрю на свою дочь ей 6 месяцев завтра, а когда узнала о беременности. думала умру, как не хотела, все это. ДЕВОЧКИ Я САМАЯ СЧАСТЛИВАЯ, ОНА ЧУДО, ПРИНЦЕССА, И КАК Я МОГЛА ДУМАТЬ ОБ АБОРТЕ-ЭТО БРЕД ПОЛНЫЙ.НЕ ХОТЕЛА, БЫЛ УЖЕ РЕБЕНОК, ГОСПОДИ ТОЛЬКО СЕГОДНЯ ГОВОРИЛА- МОЯ КРОВИНОЧКА КАК Я ЖИЛА БЕЗ ТЕБЯ.

какое государство, ни копейки не получала ,ни на старшего , ни на младшую.

господь дает жизнь, это не клетки внутри, это уже жизнь, мужчинам это не понять, биение сердца ни одно узи не передаст

ДЕНИС ну как ты, так можешь рассуждать,значит если дите рождается колекой-там надо прямо не задумываясь убиватьи ни какой помощи( на мой взгляд это хуже чем аборт), (tr)а если с "boom" - то необходимо помагать выходит. Странно ты как-то рассуждаешь! На мой взгляд это 2-е ситуатции совершенно одинаковые,только разница в дистанции( во времени).Таких надо тоже бы сместить под одну гребенку,что и с первыми?Как ты считаешь?

мужчина рассуждает об аборте ералаш, а вы знаете что это такое, зарождение жизни?, Бред несете полный, юар , а дальше то что?

точно ваш хата с краю.

мужчины в таких темах быстро полномочия сдают

Нууу!. забрался ты далеко.Зачем же мы будем Африку с Россией сравнивать.У них тоже сейчас начали аборты делать и прививать,т.к гуманитарная помощь мира начала оказывает и действовать.Если не сикрет ты где предпочитаешь жить в АФРИКЕ? или в РОССИИ?

Вы конечно сколько угодно можете обвинять меня в циничности, но разжевывание розовых соплей не уменьшит число абортов. НИКОГДА. Нужны конкретные действия как со стороны государства, так и со стороны общества.

Почему именно государства? Потому что именно оно должно быть заинтересовано в детях как в будущих работниках, налогоплательщиках и квалифицированных специалистах.

Неужели это не понятно? :-O

ЕКАТЕРИНА если не сикрет,а сколко у тебя дитей? :)

ВЕРА К.- МАЛОДЕЦ,я с тобой (F)

А почему мужчина не может говорить об аборте? Это и его дети тоже рожденные или нет. (tr)

Екатерина, вы против, даже если беременность будет угрожать вашей жизни?

Вера Курагина, я с тобой солидарен. Практицызм должен быть. Мнений каждого не учесть. Но для выживания государства, само государство должно выбрать свой путь. Была одна статья в газете, почти как наша тема. "Где более гуманно поступают? В ЮАР или в Европе". На одной чаше весов умерчвление деток с отклонениями при рождении. На другой уродец рожденный практически без лица. У него один череп, глаза и зубы. Ужасная фотка. Ужасное описание его жизни. Нет, он живет и работает. Но через что ему пришлось пройти! А в конце чем всё заканчивается? Этот индивидум нашел девушку, которая ему родила такогоже ребёнка с теми же отклонениями что и у папы. На мой взгляд это ужасно. Вырождение вида. Государство должно решить, что и как. Пока, оно не особо решает.

ЕКАТЕРИНА при резусе отризательном,первая беременность роли не играет,а вот 2-я беременность может привести к такие случаям как ниже привиденные.Матерям с отрицательным резусом делаются прививки,сразу же после первых родов.

И вообще, в данной группе походу мужчин не так уж и много. И в обсуждениях они участвуют не часто. привлеките своих мужей! Я задал вопрос супруге. Она ВООБЩЕ против аборта. Но если её здоровью будет угражать плод, я сам её выскребу лиж бы спасти.

Моей никаких прививок не прививалось. Да и беременность проходила не замечая. Всё от здоровья мамаши зависит. Как за мамашей будешь ухаживать такие детки и получатся.

Пока что вижу только одну. Веру. И то наверное она не во всём со мной согласна. Часть местных, мне уже диагноз установила :)

Да Денис, конечно с одной стороны гуманностью, развитием медицины ( сейчас выхаживают больных деток и с такими наследственными заболеваниями :-O) человеческий вид роет себе яму. Всплеск онкологии, аллергии, ожирения - это результат сохранения в генофонде "испорченных" генов. ( Прошу не передергивать слова и оспаривать всем известные истины о наследственной предрасположенности к онкологии, аллергии, диабету) Больные люди сейчас имеют возможность рожать больных детей. НО, есть одно большое НО. Ни я, ни вы, ни кто либо другой не может решить отказать в помощи больному диабетом, когда есть возможность ему помочь нормально жить с этим заболеванием. Вот и будем надеятся, что медицина и генная инженерия выиграют эту гонку вообружений и будут хотябы на шаг опережать вот такие всплески.

бесспорно.

Все же убивать больных детей, раз уж они родились, неправильно. И опять тут выползают проблемы в социальной политике. Что ждет больного синдромом Дауна в нашей стране? Спец. школа, возможно интернат, низкооплачиваемая работа ( это если повезет, а то и вообще жизнь на нищенское пособие). В США государство таких деток всеми правдами и неправдами стараются адаптировать к жизни среди нормальных людей. Они ходят в обычные школы, работают по мере возможности. Т. е приносят реальную пользу обществу. Государство позаботилось о том, чтобы и такие люди были полезны, а не прозябали в интернатах.

Нет, Екатерина, не закапываем, а углубляем еще больше. Так вот, надо переходить к реальным действиям, а не стишки обмусоливать. :D

Бессердечность вот это в нашем обществе сейчас преобладает.

Печально., страшно.

В нашей области загрызла собака 4-х летнего ребёнка. Ребята , которые обратились за помощью к прохожему, ответил : Пусть сгрызёт, нечего по заборам лазить.

А таких много.

Родители тоже несут вину, но это об этом в другой теме, отпускать или нет гулять одних..

Хотя, что здесь, что там "игра в одни ворота"..

Ой Вера не все дети с синдромом Дауна прозебают в интернате.

И их можно адаптировать. И родители , которые хотят делают всё возможное.

Возможно, так давайте поговорим как детей ( именно детей, а не только девочек) наших уберечь от аборта. И в каких ситуация это аборт возможен ( возможен, а не обязателен). Это уже будет похоже на какие-то действия с нашей стороны.

Конечно не все, но большинство. Но ребенок имеет одну не хорошую особенность выростать. И Дауны тоже выростают и становятся взрослыми. С вами много Даунов работает? А родители имеют особенность стареть. И много Даунов учатся в обычной школе? Ни одного.

Мдаа, уважаемый Денис Ведерников, Ваши бы слова да богу в уши про ЮАР. и не видать миру. Бетховена

Екатерина, надеюсь, что не чаще. А то эпидемия Даунизма какая-то. Если женщина не хочет ребенка, то она не должна его рожать. Другое дело, почему эта женщина не предохранялась, родители не научили, не рассказали.

И вообще что вы так печетесь о этих дамах. Ну отговорите одну от аборта, и возьмите ее малыша к себе, растите воспитывайте. В чем проблема? И не убьют малыша, вы ему жизнь спасете.

я вернулась,дите укладывала спать. Получается так по вашим взглядам,что ребенок больной,ему положено все имеет, право на жизнь,а ребенок только что родившийся разве не может иметь таких прав? Это получается как "Преступлние и наказание" дубль 2.Какие там отличия? Ведь они рождаются без мед. показаний? ВЕРА.К. я с тобой согласна надо расматривать вещи на быту ,а не встишках.

В нашем обществе с такими заболеваниями дети не смогут жить,их по взглядам других просто закидаю камнями или унизят.Все это ведет к целмудрию,так получается что мы родители не хотим на учить наших дитей к такму слову как УВАЖЕНИЕ.Для нашего общество это страх,трагедия и не дай бог у нас дома.

Складывается мнение, что в этой теме " Кто в лес, кто по дрова".

Обсуждать уж нет смысла, всё сказано.

Дурость! жила в Екатеринбурге, работала в нормальной фирме. , а прописка в другом городе и что вы думаете. в роддоме № 27 г. Екатеринбурга мне сказали - делай аборт (токсикоз первогго триместра) - без УЗИ, анализов. Не будь дурой - сходила в частную клинику и мне сказали - "А что вы хотите, они вас почистят и всё." После этого в роддоме относились как к VIP персоне. Девочки - проверяйте сами и не верте врачам! Сейчас у меня замечательные девочки. планируем мальчиков.

Но каждый выбирает свой путь. На мой взгляд мамаша решившая все же

родить дитя с отклонениями, всецело должна отдавать себе отчет об этом.

И со стороны государства ни какой помощи, на мой взгляд, ни должно быть

ВООБЩЕ. Государство свои ресурсы должно ориентировать на воспитание

здорового поколения.

Денис



Кошмар. меня тут долго не было, но от ваших слов пахнет фашизмом

Ребят, я всем желаю счастья. но моей ноги в этом форуме больше не будет, наверное

П@@дец. Мать РОДИЛА больного, не сделала аборт, а она еще в чем-то виновата.

ну сволочи

Что правда ,то правда,здесь каждый имеет право высказать свою точку зрения и свое мнение.Благодаря своей смелостью и отважностью Дениса,хотя я с ним не во всем согласна,таких людей очень мало которые с смелостью могут высказать свою точку зрения по этому поводу.К сожалению не один Денис так думает,таких очень много в нашем обществе. Он дал нам рассмотреть эту тему с другой стороны не в розовом цвете,ни стихах,ни в поэмах,а чисто на бытовой почве,на жизненных примерах. Я ему благодарна,что не постеснялся войти в этот форум(единственный мужчина) и высказать свою точку зрения. Спасибо.

Как то разговаривала с одной весьма успешной и обеспеченной молодой женщиной. Узнаю, что она встречается с одним мужчиной, явно неподходящим на роль отца ребёнка, и секс у них незащищённый. Я спросила, а если нежелательная беременность. Говорит, аборт. Мой вопрос: "ЧТО ПРЯМО ПОЙДЁШЬ УБИВАТЬ СВОЕГО РЕБЁНКА?" Был ответ:"ПОЙДУ УБИВАТЬ"

Но у меня надежда, что может быть она всё-таки чуть-чуть задумалась и что-то ей легло на подсознание? Тем более, что она "сумашедшая" мать для своего ребёнка и хочет усыновить малыша из детдома