И это тоже, но чуть что бегут таки к таким плохим врачам, которые травят и убивают их детей и просят Спасите! Не последовательные какие то решения!

Юля, не парьтесь. конечно совпадение.

Да, мы живём среди людей.Я всё старалась делать,чтобы мои детки были здоровыми,и доверяла их здоровье детским врачам и считала что прививки нужны,но как данность,потому что все их делают.Я два года копалась во всём что только можно,изучала,разговаривала и с простыми мамами и с очень образованными и после того,как я поняла.что мои дети пострадали я написала отказ.Эти темы нужны! Кто-то просто высказывает своё мнение, а кто то будет изучать потом этот вопрс глубже и сделает свои выводы.Мне ни один врач не сказал что я не права с которыми я беседовала.А время всех рассудит,но зато это будет наш осознанный выбор,а не потому что так делают все!Всем крепкого здоровья!

я против прививок и что -к врачам не бегать? У нас негативный опыт с прививками -сначала на фоне множественных немангиом нам не дали медотвод и сделали прививки -гемангиомы пошли в рост да так, что чтали огромными!"! потом реакция на прививки в 3 мес., потом в 6 мы и авовсе в больницу с этими прививками слегли с гиперреакцией. я решила не делать -ни к чему они, эпидемий нет сейчас, а если прививки делать, 100% защиты они не дают, все равно ребенок может заболеть. а насчет легкости заболевания у привитого ребенка -у знакомых ребенок полиомиелитом переболел в очень тяжелой форме несмотря на прививки. поэтому не вижу смысла их делать.

Манту делать необязательно,особенно малышам и подросткам. Ведь малыши могут и расчесать и испачкать и намочить,так что вы не заметите,а подростки ,у них идут колоссальные изменения в организме,так что тоже точно ничего не покажет.Во многих странах уже отказались от бцж и манту,так как всё давно устарело,а в России новых методик нет.Плюс если подышать в эти дни каким нибудь выхлапом,точно будет нежелательная реакция,так что решайте сами.

катя, а вы знаете, чем простая корь может обернуться?не едим фри и не делаем прививок. ну ну ваш ребёнок. вам видней.

ну, мамочки. я с вас фигею.

Я , старшую тоже всегда прививала, теперь, отказалась от всего.
У меня девочка -инвалид, зачем её пичкать нашими вредными прививками.
А младшего я пока не прививаю, мы на грудном вскармлевании, может быть. потом , некоторые прививки и сделаю, только европейские.

Ольга, за рубежем ежегодная диспанцеризация детей, включающая в себя клинический анализ крови( во многих ли поликлиниках он делается ежегодно, не общий анализ, а именно клинический), а далее в зависимости от изменений рентгенография, на сколько это более безопасно чем реакция Манту решать вам! И помните, за рубежем нет такой настороженности в отношении туберкулеза!

Да и Манту по нашему законодательству,обязательна для всех детей поступающих в детский сад и школу, в отличие от прививок (только не пишите про то что ее можно покупать.)

И не нужно,зачем закон нарушать.Есть право отказа от любого вмешательсва медицинского и это не влияет на посещение садика ишколы,уж поверте.А если нарушают права есть прокуратура и как правило хватает простого предупреждения.

По закону, я могу написать отказ от манту

И это самое страшное что ожидает наших детей,если мы не сделаем манту и прививки,это со слов фтизиатора.

Я имею ввиду угрозы со стороны врачей на посещение садиков и школ.

А чем манту-то теперь помешала???

У меня малыш упал с дивана, пришлось вызвать скорую.
Когда, я сказала, что мы без прививок, то на меня обрушились такие высказывания, и взгляды. Поверьте, было не по себе.
В свой адрес, всё шло к тому, что я плохая мать. И стали уговарить, и убеждать, что БЦЖ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО.
чЕСТНО, ОЧЕНЬ НЕПРИЯТНО, ВСЁ ЭТО!

Ольга Голованова , А ВЫ,. ЗНАЕТЕ СОСТАВ МАНТУ?

ладно.. все понятно.. сейчас все снова-здорова начнется. не хочу вступать в дискуссию

Отказ от Манту написать можно, но при поступлении в сад и школу, это единственное что обязательно спросят или как альтернатива, заключение фтизиатра, которое возможно только после ренгена!!

Ирина, вы в каком то, другом государстве живете. От меня никто ничего, не имеет права спрашивать. Пусть врач дет.сада, докажет, что у моего ребенка есть признаки туберкулеза, тогда я обращусь к врачам, провериться. ;)

Ирина если в клиническом анализе крови найдут изменения Лейкоцитоз ии не дай Бог нейтрафильный сдвиг( это не абсолютные признаки, но те на которые опирается доктор чтобы выписать направление на рентген!!) необходимо будет делать рентген! А государство у нас с вами одно это верно!

за рубежем ежегодная диспанцеризация детей, включающая в себя клинический анализ крови( во многих ли поликлиниках он делается ежегодно, не общий анализ, а именно клинический), а далее в зависимости от изменений рентгенография.
:-OНету у нас ниче такого. Проверяют только тех, кто работает под минздравом, и то не каждый год. Я когда работала в саду, меня проверили один раз. А теперь много лет работаю в школе - так тут это никому нафиг не нужно. :)

В вашей стране возможно, но не везде так, возможно у вас вообще туберкулезом и не пахнет!

Я конкретно знаю про Штаты и кроме туберкулеза их календарь значительно шире!

Ввиду того, что Канада принимает много беженцев из неблагополучных стран, проблема-таки существует.

Американская академия педиатрии еще двадцать лет назад отказалась от массовых проб на туберкулез вне районов высокой заболеваемости.
Тогда же Американская медицинская ассоциация отказалась от рекомендации ежегодных медосмотров для здоровых людей.
И личное: у моего вполне здорового мужа ВСЕГДА была положительная реакция Манту. Эта проба ничего не показывает (N)

Мы консервативно (без фанатизма) проходим плановые прививки.
Логика проста - ШАНСы остаться здоровым после прививки много больше, чем без прививки. Подтверждение - статистические данные, которые очень однозначны (я здесь приводил пример со столбняком).
Хотел бы узнать, на каких данных базуется идея о полном отказе от прививок и на частичном отказе от традиционных прививок? Очень бы просил не приводить единичные случаи - все-таки "один друг соседа" - это не повод.
Спасибо.

Ирина, вы не правы. Наверное и эти заключения из тех журналов, которые вы считете научными, или из Котока и т.д.

А теперь про Манту, положительная проба не означает болезнь, она показывает лишь состояние иммунитета в отношении туберкулеза у вашего мужа. Вот гиперэргическая, и вираж могут насторожить...

Ирина, вы не правы. Наверное и эти заключения из тех журналов, которые вы считете научными, или из Котока
Я не права? :) Но это отнюдь не мое мнение, а факты, изложенные в книге американского профессора педиатрии с почти 40-летним стажем работы. Не вижу причин ему не верить.
О журналах, которые "я считаю научными". "Журнал американской медицинской ассоциации" (JAMA), "Педиатрический журнал инфекционных заболеваний", Журнал "Неврология", "Журнал инфекционных болезней" (по англ набирать лень). Я правильно поняла, что вы не считаете их серьезными источниками информации?

да, ни одно американское издание не ориентировано на Россию, у них своя статистика и свой календарь и вакцины тоже свои, уже устала говорить, не для нас это и не про нас!!А про диспанцеризацию в Америке, точно ложь, знаю изнутри про это.

Согласна, что американские исследования совершенно не ориентированы на Россию, как всё остальное (календарь, вакцины и т.п.) Хотя ситуация с болезнями, от которых прививают, в т.ч. и с туберкулезом в нашей стране гораздо хуже, чем в Штатах. Уровень заболеваемости в 7-8 раз выше. Никто не думает о том, что даже выходя из роддома можно заболеть туберкулезом - да "шанс" минимален, но он есть, так же как и при поездках в общественном транспорте и "стоянии" на остановках. Носителю достаточно плюнуть, слюна высохнет, а пресловутая палочка Коха еще будет "летать" а воздухе.
Мамочки, в любом случае каждая из вас решает сама - прививать или нет. Жаль, что многие очень однобока смотрят на эту ситуацию. И еще больше жаль, что большую часть проблем после прививок сваливают именно на прививки, не разбираясь что и как (слишком часто сталкиваюсь с ситуацией, когда оказывается, что дело не в вакцине).
Всем здоровья! Спорить бессмысленно

Ирина, это ужасно удобная позиция - отвергать все, что не вписывается в вашу картину мира. :D Причем здесь разница в прививочных календарях? Статистика смертности в американских журналах публикуется отнюдь не только американская. Это все равно, что сказать, что в российских публикациях речь только о России . И про диспансеризацию речь не идет, а про рекомендации медиков ее делать.

Мне иногда кажется, что антипрививочники-это некая секта! (без обидняков))

Наталья Садиги!!
Ирин, я не хотела НИКОГО обидеть! Но когда я имела глупость вступить в разговор в дозволенной теме, меня обозвали и сукой, и б.ю (это-то за что?), и детоубийцей, и подстрекателем к убийству, и еще неизвестно кем.Как я должна называть таких людей? Так же, как они меня?
Это на какой же помойке надо прозябать,что бы ТАК выражаться?ЭТО КТО ВАС ТАК НАЗЫВАЛ?ПРОШУ НАЗВАТЬ ФАМИЛИЮ,НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!И КАК ЖЕ ВАМ НЕ СТЫДНО!!ВЫ ЖЕ УНИЖАЕТЕ СЕБЯ!КАК ТОЛЬКО ПРИСТЫДИЛИ,ОБЛИЛА ГРЯЗЬЮ,ЛИШЬ БЫ ВЫГОРОДИТСЯ!ВЫ ЖАЛКИЙ ЧЕЛОВЕК.

Ирина К., хотите ругаться - в поругалку. А вообще в защиту Натальи могу сказать, что не является она человеком, который будет придумывать ТАКИе оскорбления в свой адрес

Ну так пусть Нталья скажет имя, фамилию, дату и время когда было подобное написано. Это полный бред. Дойти до того, что бы такое придумать! Жуть! Ну не нравяться Вам взгляды даной группы, ну не принимайте в ней участия. Оскорбления в данной группе пресекаются сразу, даже при простом переходе на личности, а то, что Вы написали. нет слов, так грязно лгать. Подобного в даной группе никогда не было и не будет. Постыдились бы.
Всех благ.

Ирина ну откуда американцы могут знать нашу статистику смертности?Вы о чем?И моя позиция формируеться на основе знаний, полученных в течение 11 лет обучения, а ваша на чем? Позвольте поинтересоваться..

Пробую немножко повторить пост свой, т.к. нет ответа, а интересно:
Ежегодно от столбняка умирает от 250 до 400 человек. Предложение врачей - вакцинация (по-моему, в СНГ составе АКДС).
Есть лучшие предложения, которые снизять смертность?

Марина С., я приглашаю вас в тему "А давайте поругаемся". Перестаньте тут "эфир засорять". Я АБСОЛЮТНО уверена, что этот человек НЕ МОГ такое ПРИДУМАТЬ.
Так что осталось только дождаться ее появления на сайте