если кому-то что-то не нравиться на форуме, то по-моему проще всего с него просто уйти, чем сидеть и лить негатив. я лично, очень благодарна девочкам, в т ч и полине, за полученную информацию.

Полина, а почему вы решили, что женщина, прежде чем сделать свой выбор, должна знать ваше мнение??? Лично меня оно не интересует и сама знаю, что такое аборт, как это плохо и т.д. и т.п. И первый том я читала и вижу постоянное давление с вашей стороны на участников переговоров, кто с вами не согласен. Вот и вчера, когда мы общались на форуме в ваше отсутствие, была удивлена, почему так тихо и никто еще не поругался и согласна еще раз с Ольгой Дмитренко, просто не было вас, а когда утром прочитала сообщения после вашего прихода, стало ясно, что опять все по-прежнему: ссоры и ругань (N)

Вот именно, я бы алкашек вообще кастрировала,нефиг им рожать и пускать на свет обреченных детей.

Ольга Д-по сути верно говорите.Только вот смотрите.контрацепция при правильном использовании сбои дает ну крайне редко.а на аборты у нас тетеньки просто пачками валят.по 22000 в день.И такая куча из их объясняют "думала пронесет".Я вот об этом постоянно кричу.Что народ наш ну никак в столь лтветсвенном деле не хочет включать нормально голову,что очень многие не видят в аборте ничего страшного ни для кого-ни для ребенка,ни даже для себя.

Девочки! мы с Полиной получеамся по разные стороны баррикад. я сначала тоже не разобралась, когда только пришла. Потом ознакомилась с ее точкой зрения. что она хочет до нас донести. С ней лично общалась. Она так высказывает свое мнение. Он она только за правду об А. как это, что это. как это влияет на жен организм. и вообще, ЧТО это.
Что мы знали.
Может она и резка, но грамотна. и знает, что говорит.

Оксана Кошелева: а почему я должна уходить??? Меня сюда пригласили не для того, чтобы я уходила. Но и терпеть оскорбления я тоже не собираюсь

Девочки! Всё . Устала с Вами спорить. Что-то с самого утра разговор у нас идёт на повышенных тонах. Мне это не нравится. Выхожу. Спасибо всем. Я Вас всех люблю - и тех кто "за" и тех кто "против" . Не ругайтесь, пожалуйста. Нам женщинам итак приходится не легко и мы должны друг друга поддерживать - ведь мы все одинаковые - не смотря на то что мы все разные! (F) (F) (F) (F) (F) Мир всем !

Оксана К. Вы вроде как до этого форума вообще не знали что такое аборт, как он делается и чт происходит с плодом при этом. Мы же не в тундре живем.

Я бы при контрацепции, любой, таблетки спирали, свечи, если бы забеременнела,то не стала рожать. Кто знает что из этого может получится. Зачем так рисковать.

что-то знала, но сейчас знаю больше.

Олечка-я когда говорю о стадиях развития зародыша-и об осложнениях аборта и о его процедуре-не свое мнение высказываю-а сухие,доказанные факты излагаю.И если лично вы занете об этом все-то это не значит,что и все остальные об этом знают столько же.А негатив объясняется не тем,что я якобы на людей давлю, а тем,что факты уж больно неприглядные-и рассказываю о них как раз я.А жарко здесь и без меня бывает еще как-Вам об этом отлично известно.так что давайте не будем подменять понятия и путать мягкое с теплым.Еще раз говорю-я ни кого не "чморю"-я ни одну из вас не назвала убийцей и т.д.я ни на кого не давлю-мне жаль,что мои попытки убедить вы воспринимаете только так.Я вот вас всех слышу-а вы меня нет.Это только об одном говорит-о нежелании слышать чужую точку зрения

Ольга ашему мужу зачем ему спать с женщиной убивающей его детей правильно делает! Это я скопировала, чтобы напомнить.

А я с Полиной полностью согласна и не считаю, что она своё мнение навязывает, она говорит всю правду, не раскрашивая её в во все цвета радуги.А для тех, которые оскорбляют других независимо "за" или "против" Советую нервишки полечить, или же промолчать, но не унижать других.

Ольга Д.в теории женщина вроде как знает что там и как там-но только елки.именно что вроде как! Я пок скорую ждала в ж/к в кабинете-там все ранво прием шел.так вот у моей Г женщины спрашивали беременные-а когда сердце биться начнет,месяца в 3-4? пртичем тети такие,взрослые уже.то есть знают что работать-то должно-а вот когда реально начинает-понятия не имеют.

Ольга Арвачева,к вопросу об игрушках: у нас девочка соседская,ей 2 годика,у неё полный дом игрушек,всё,что ни захочет,а она с ними и не играет даже,зато и другим детям прикоснуться к ним не даёт. растёт эгоистка чистой воды. мать понимает,но ничего не делает. думает-перерастёт. НИКОГДА! с возрастом у ребёнка и запросы растут,не так ли? вот вы можете каждый месяц на курорты ребёнка возить? а если ваш ребёнок именно этого требовать будет? и учиться не захочет,мол,привезла меня на иномарке новенькой,вот и дай в зубы училке,пусть 5 ставит,бабки же есть,а я с друзьями в бар схожу,самолюбие потешу!
конечно,утрирую,просто хочу,чтобы вы поняли,что ребёнку более всего любовь и тепло родителей нужно,а не их высокая зарплата.
кстати,самый высокий процент суицида среди "золотой молодёжи",и наркоманы тоже среди обеспеченных.
Хорошо,когда деньги есть,но нельзя ставить их приоритетом в жизни,и тем более нельзя растить ребёнка по принципу: всё,что желает,по первому писку!

Плина К. да читала я том 1 и писала сообщения. Я больше всего запомнила как вы всем форумом девушке, которая похоронила 3-х мес. ребенка объясняли что она неправа и врет по поводу смерти ребенка. Хотя даже врачи сами предлагают делать аборт но по мед. показаниям, а не сами мамочки идут на это. Давайте лично вам оформим патронаж над ребенком инвалидом и посмотрим как изменится Ваша точка зрения.

Наташ.а что,правду надо еще в фантик красивый заворачивать чтоли?Я говорю правду,я высказываю свое мнение по этому поводу-вполне нормально.если кто-то послн моих рассказов переменит позицию-хорошо.не переменит-тоже хорошо.главное,чтоб люди при этом жиди в гармонии со своим внтренним"я
"

Светлана!Я НИКОГДА не говорила Насте что она врет насчет своей дочурки! идите и унее спросите-она Вам скажет то же самое! Господи.Вы даже имя человека не посчитали нужным запомнить!Будете у Насти спрашивать,говорила Я это или нет? Это уже клевета прямая в мой адрес!

Я не помню где, но уже говорила, что такая болезнь как синдром Дауна в какойто степени распознают по УЗИ на 10-11 неделе беременности. Существует понятие как "воротниковая зона", так ее увеличение нормы позволяет заподозрить это заболевание, а подтверждение будет такие анализы как ПаПП и ХГ. Можно будет все суммировать и сделать выводы.

а что?бы одни дети над другими не смеялись,и не затюкивали-ВОСПИТЫВАТЬ надо!
Конечно,если в семье разговоры только о деньгах, да о том,какая у нас тачка крутая,да шмотки суперские,а вот Вовка из соседней квартиры джинсы старшего брата донашивает и мать у него-уборщиц,ха-ха,быдло! вот из такой семьи и выходят уроды моральные,которые детишек,что не так круто одеты,как они,затюкивают и издеваются.
Взрослые виноваты в воспитании своих детей. И более невоспитанные дети именно в более обеспеченных семьях,где не Богу молятся,а Доллару!
Интелегентный человек не будет кричать на каждом углу о своём богатстве,ибо богатство-вещь преходящая,а вот кем вырастет твой ребёнок,с какими ценностями-это и есть главное в жизни.

Ванда, так даже если вы и воспитаете своих детей, не стесняться своего положения, так всегда найдутся те кто воспитает по другому, и к сожалению ничего с этим не поделать

Здравствуйте, девочки! Я прочитала всю вашу дискуссию и знаете, мне кажется, что не всегда причина в материальных благах. Основная проблема, что женщина НЕ ХОЧЕТ иметь второго (третьего.) ребенка и т.п. А когда мы чего - то не хотим, мы можем сто причин найти, это я по себе сужу.
Возможно, немного не по теме, но мы все время говорим о женщине, об ее ответственности и осуждаем поступки, которые совершает женщина, не важно, там переспала она не с тем или аборт сделала. У нас во всем всегда виновата женщина! А почему никто так рьяно не берется за мужчин, от которых женщина делает аборт, которые ее на это толкают и дают ей на это деньги? Почему у нас мужчина всегда белый и пушистый, а мы в ответе за все?

Юлия Толкачёва,вы пишите: "И женщина не хочет рожать-совсем не хочет. ставит спираль. и тут узнает, что беременна."
Если женщина "совсем рожать не хочет",то к её услугам стерилизация,а не спираль ;) А если "пока не хочет,не готова и тыры-пыры" ипредохраняется,но забеременела с предохранением,то может и родить; она же не вообще не хочет,а пока не хочет,то есть-в принципе то детей иметь хочет,вот пусть и рожает. Ну а если вопрос так стоит,что ПОка не хочу ребёнка до такой степени,что даже если залечу с презервативом,то сделаю аборт! таким могу сказать только одно: займитесь альтернативным сексом ;) и удовольствие получите,и риска забеременеть никакого,и убиства не совершите.

Не будет ли жестокостью позволять больному ребенку родиться,если его потом ждет несчастная жизнь?
Доказано,что предположение,будто люди с физ.или умственными недостатками могут радоваться жизни меньше,чем люди"нормальные",является ложным.Исследование,подкрепленное многочисленными данными,показывает,что не существует никакой разницы между людьми с физ.или умств.недостатками и нормальн.людьми в том,какое удовлетворение они получают от жизни,как они смотрят на свое длижайшее будущее и насколько они подвержены чувству разочарования от невозмжности изменить ситуацию.
В ходе опроса 150случайных пациентов в подростковом возрасте с диагнозом спино-мозговая грыжа всем был задан вопрос,не сделали ли болезни их жизнь "бессмысленной"и не лучше ли было "позволить им умереть" после рождения.Их единодушный ответ прозвучал убедительно:ну,конечно же они хотят жить!Они посчитали этот вопрос нелепым.

Ванда, вы несколько утрируете.
людей, уборщиц и др профессий я не считаю быдлом, как раз тоже думаю, что у богатых такой порок чаще встречается.
Деньги портят людей. даже если у их было идеальное воспитание. могут же люди ломаться от навалившегося кол-ва денег
Но, на меня это не свалится. что бы что то купить или мир посмотреть-нам работать надо и работать.
Но я это хочу видеть и носитью
А ребенка своего, поверьте где надо и кнутом. и пряником.
Чтоб знал, что хорошо, что плохо. а в нужное время и про аборты инфу получит

Юлия Толкачева

Для любителей броских фраз:
Аборт - это крайняя степень жестокости по отношению к ребенку.
Между абортом и жестокостью стоит знак равенства;выступайте против того и другого.
Разорванный внутри матки на части.
Жизнь,не имеющая смысла?Не имеющая смысла для кого?
Это скользкий путь от абортов к детоубийству,и далее к эвтаназии.

Привет Настюша! (F) Светлана-вот спросите у Насти-лично Я ей говорила такие ужасные вещи? Не надо Вам обобщать.вовсе не весь форум говорил, а буквально 1-2 человека.И то быстро разобрались.Зачем Вы так огульно людей обвиняете?

Ванда,МаринаЛариса-согласна.особенно ого,что касается мужчин.Их воспитывать надо с младых ногтей.я уже говорила-что своему мальцу уже сейча говорю как мантру-Витя,девочек не обижай.подрастет-расшифровывать начну.

Настюш.конечно,есть такие кто иначе воспитает.только вот заче нам в друзьях подобные люди,коорые золотого тельца преподносят главной жизненной ценностью? И вобще-все в жизни не угодишь.можно ведь просто быть выше этого и не обращать внимания на людей,которые дальше магазина ничего не замечают ;)

Ванда, вы извините меня это не от зависти, но у вас тпм все по другому чем тут у нас

спасибо за совет, Ванда. Но и без него мы уже так и делаем.
и презерватив и альтернатива
та история со спиралью-про мою знакомую. она сделала свой-для нее правильный выбор.
Я не призываю делать аборты. надо думать головой. я знаю женщину одну, по инету тоже. она стерелизована. Сначала она себя ощущала как ОНО.
После полезли женские и др болячки. именно от этой процедуры.
Я пока не готова. когда я точно буду знать, что ребенок нам не нужен больше никогда-то муж мой на это пойдет

у меня знакомая есть, она работает акушеркой в роддоме. она говорит, что молодежь "поумнела" - теперь не на оборты идет, а на преждевременные в 20 недель, это когда заливают лекарство и ребенок рождается мертвым, только не все погибают, частенько они живые рождаются и умирают уже после родов, в родовом зале на глазах у "мамашки" и врачей. и это не жестокость?

Может я жестока, по поводу аборта, но если мы уже говорим о таком, когда 20 недельн рожают-вот прочитала пост. когда в мусор рожденных в срок, когда в окно уже подрощеных-сколько то месячных. вот это мне кажется более жестоким убийством, чем аборт. ИМХО

Юля.а у мужиков стерилизация дело обратимое ;)

Извините, но чтобы сделать преждевременные роды для этого нужно много показаний, не мало инстанций пройти надо и врачей собрать заключения. У вас не правдивая информация, это как это захотела пришла в роддом и сказала сделайте мне исскуственные рода, конечно, это подсудное дело. Вы что!

Ой.я когда в РД 1 раз лежала-спросила,почему окна не открываюися.мне ответили.чтоб детей не выкидывали.объяснили-что бывает такая жестокая депрессуха послеродовая,что даже долгожданных детишек выкидывают.где-то были случаи-теперь все страхуются.Ну я это к историям о детях выброшенных.

Я уже прочитала. спасибо за инфу. не знала. муж мой готов в принципе к этому. а тут еще и новость такая, про обратимость процесса.
я рада. думаю, что воспользуемся этим. ну, не завтра, но обдумаем серьезно

Ольга Д-есть коммерческие центры-где сделают.этому было посвящено целое журналистское расследование.

А.Юль.только еще вот что.обратима-то она обратима-но обратный процесс гораздо сложнее прямого.Ну да ничего-у нас ведь вобще обратно вернуть нельзя (ch)

я так понимаю, что это называется прерывание на более поздних сроках, и многие центры практикуют.

А еще есть врачи.которые за огромную взятку это сделают-благо таких единицы.а еще можно тупо к абортмахеру пойти.это в продолжение