так сравнение с наркозом не совсем корректно в данном случае
Я хотела указать нестолько на наркоз, а на "полное обследование" организма, о котором все здесь твердят и на кот. все надеятся. О том, что это не всегда объективно и дает разве что прогноз.
Повторюсь, медицина - наука, не точная. Это - не физика.

вот ни разу не столкнулась с навязыванием прививок в п/к
Сколько угодно таких случаев.
Сейчас правда реже, может поэтому вы не сталкивались.
А вот вначале 00-х был такой прессинг.

Светлана, ответьте, пожалуйста, почему по поводу гриппа что-то читать и сомневаться - нормально, а по-поводу остальных прививок - нет?

Почему только грипп, я читала про все прививки, еще будучи беременной, из прочитанного сделала выводы и приняла решение о вакцинации и о том, как она должна проходить.Вот и всё

Кстати о навязывании.
Девочка подруги получила отвод (пролежали спиелонефритом в больнице), когда она пришла в п/ку на конс-ю, то участковую замещала другая врач.
Та, толком не посмотрев карту, начала орать "Почему прививок нет?"
Мамка ей спокойно: "Смотрите внимательнее. Отвод"
Врач угомонилась, а потом начала ей впаривать прививку: "Я вам дам телефон. Позвоните, вам на дом привезут вакцину, вы положите в холодильник, потом к нам ее в пакетике со льдом принесете."
Ну вообще крамола!
Я подруге посоветовала в след. раз камеру мобильного держать наготове.

я читала про все прививки
Светлана, замечательно.
А вы можете источник назвать, авторов и т. д.? Ссылки, если не трудно. (Я не ставлю их под сомнение. Просто интересно.)

Татьяна, честно, сейчас копаться не хочется, потому как ссылки все в старом компе, а он у меня не совсем хорошо сейчас работает.я в этой теме уже давно и где-то в начале очень много всего писАла и ссылок давала.
Сейчас не хочу повторять не потому что сказать нечего, а просто для меня на данный момент это не актуально и копаться во всех своих записях и журналах лень.
Единственное к чему я пришла в плане "временного" отказа от прививок, это не ставить их в роддоме. С первым ребенком у нас всё прошло хорошо, но в месяц на приеме у невролога нашли кое-какие проблеммы, поэтому со вторым думаю подождать с прививками какое-то время

При чем читала и ПРОТИВОпрививочную инфу, но повторюсь, на форумах, в группах, как правило, антипри (ярые) не отвечают на вопросы, а как правило сразу удаляют пользователя, очень много страшилок, ну много хотя бы потому что со всей страны люди "собираются" в одной точке и делятся своими проблемами. Вот это меня всегда настораживает, потому что уверенную точку зрения обычно можно аргументировать и вполне не сложно ответить на вопрос в группе, которая именно агитирует против прививок. Диалог получается крайне редко.
Кстати, среди моих знакомых есть те, кто не делает, не осуждаю, но и те аргументы, которые слышу от них, не являются убедительными, потому что в основном это фразы типа "эксперименты над детьми", "пусть переболеют в детстве" и т.п. Но есть и те, кто делает, при чем даже недоношенным деткам по индивид графику

Елена Ситкина - а я не про аргументы против прививок вам говорю:D вы ведь меня прекрасно поняли))) я про вашу фразу насчет розовых очков половины группы. фразу напомнить? вот вы извиняюсь ляпнули а подтвердить фактами объясняющими ваши слова не потрудились:D что в принципе и подтверждает мою правоту слов насчет вас.(tr)

Таня - согласна, есть поликлиники где некоторые врачи непонятно зачем именно навязывают прививки по плану, по графику. слава Богу мне такие не попадались но знакомым да. я нашему 1му педиатру сразу сказала, прививки буду делать тогда когда посчитаю сама нужным и буду убеждена в здоровье ребенка.

Светлана, ну у меня даже слов нет.
Когда мама "включает голову", то это вызывает уважение.
У вас совершенно цивилизованный и грамотный подход.
Изучили ЗА и ПРОТИВ и выбрали то, чтонужно для вашего ребенка.:)
У вас это не свелось к одному только выбору врача, в отличие от большинства.
У меня тоже подруги "кто как". Кто вообще ВСЕ и даже грипп. Кто-то - выборочно. Мы это редко обсуждаем.

Анна, по поводу полной ответственности мамы в выборе врача.
Ты думаешь, что если есть в России классные НИИ, то у всех есть возможность туда попасть?
Мне одна девущка из Петропавловска Камчатского писала, что у них вообще болото.
Информацию только из интернета и получают. А вакцины есть только такие, какие есть.

Извините "болото" - в кавычках.

У вас это не свелось к одному только выбору врача, в отличие от большинства.
не знаю какое большинство вы имеете ввиду, но вообще то любой адекватный человек, СНАЧАЛА взвешивает взвешивает все за и против, и ПОТОМ выбирает врача. Не думаю что тут найдется много людей, которые сначала нашли врача, начали делать прививки, а потом уже за и против взвешивать.

Я вообще думаю, что это не совсем корректно. Можно прочитать кучу инфы, сделать выводы, НО без консультации со специалистом, принять решение трудно. А найти хорошего, адекватного, педиатра, иммунолога, да и любого другого узкого специалиста очень сложно. Мало того, что их не много, к ним запись, так еще и встают на пути банальные трудности типа "как добраться" и т.п.
Поэтому я уверена, что любая мама, которая заюотится о своих детях, подходит обдуманного к вопросам детской медицины.
НО, в силу того, что все мы разные, то в одной и той же инфе, каждая видит "свою правду", если можно так сказать

Светлана, ну я это в принципе и имела виду. Просто большинство начинает собирать инфу во время беременности, еще до знакомства с педиатром и прочими специалистам:)

Естественно заранее, ведь к тому же педиатру надо придти уже с какими-то данными и вопросами, а не просто так, "слышала, что есть прививки, давайте сделаем"

Анне О.
вот вы извиняюсь ляпнули а подтвердить фактами объясняющими ваши слова не потрудились что в принципе и подтверждает мою правоту слов насчет вас.
Хорошо хоть, извиняетесь. Объяснять что-либо вам у меня нет желания. Я высказала свое мнение, и, повторяю, я считаю,что многими мамочками мало изучен вопрос (не только ИНЕТ) о пользе и вреде прививок. Это мое мнение.Вы, например, уверены, что все эти безвредные прививочки не проявят себя в будущем? Я-нет.
И это какая такая правота слов насчет меня? На личности переходить, ой, нехорошо.Не первый раз ко мне цепляетесь. И не трудитесь больше ко мне обращаться, я Вам отвечать не буду, считаю ниже своего достоинства!

Таня - я написала про Москву и МО (ну про НИИ:) ) а с другими регионами естественно дело сложнее. к огромному сожалению. вот в Бакулева помню мы в очереди сидела с мамочками так там и с Урала, и Краснодара и в общем отовсюду. плохо это все. что качественной медицины нет по всей стране одинаково

Елене С. - ох и гордыни же у вас:D я поражаюсь)) "ниже своего достоинства":D куда деваться. очень часто люди, плюющие на остальных и считающие себя лучше, умнее, и тд - в итоге остаются одни да еще и у разбитого корыта. надеюсь Вас это не коснется, если вы конечно поменяетесь в лучшую сторону. а цепляется репейник обычно, я же всего лишь пытаюсь выяснить почему вы беретесь осуждать здесь, да еще и так поверхностно, половину группы.

Аня, здесь пишут мамы со всей страны, идля неечитать (я не тебя имею ввиду),что она на ней вся отв-ть, т. к. не того врача выбрала и не то место для проведения вакцинации, как минимум, - плевок в лицо.
Тем более, что детки то невиноваты ни в чем.

хотя знаешь, у меня знакомая на Кавказе, возит ребенка за400км на прививку, да и вообще к врачам на осмотр. это тяжело пипец, но она так решила, что пусть 400км пути но зато хорошие врачи

Детки безусловно не при чем!! и при том вспомни, когда я писала сообщение про нии я сразу написала "чтобы никому из мам не в обиду, напишу только про себя"

А по поводу "розовых очков" , есть здесь такие:
1. "Все врачи хорошие, кого как не их слушать ,а если при этом у ребёнка возникли какие-то проблемы это только вина матери!"
2. "Все прививки нужно делать без исключения :грипп,ветрянка, энц. и тд."
3. "Ну, и что , что медотвод, всёравнонужно делать, я ведь делаю!"
4. "Благодаря прививкам, сейчас никто ничем не болеет!"
5. " Все импортные прививки качественные!"
6. "Я сделала своему ребёнку все привики и теперь он не заболеет этими болезнями!"
7. " Я уверенна, что количество ртути в прививкахабсолютно безвредно!"

Девочки, здраво мыслящий человек не может в чем либо быть уверенным на 100%! Такое позволяется разве что псих.больным . Поэтому сомневайтесь , не доверяйте всем и всему подряд , 1000 раз всё перепроверьте, переспросите, это пойдёт только на пользу вам и вашим деткам(F)!
Да, и я здесь "торчу" столько времени, потому что в чём-то сомневаюсь, и хочу услышать мнения каждого:).

Наталия, четко и лаконично!;)Как всегда.
Не могу удержаться и добавить:
1. "Всем делали, всегда делали."
2. "Врачи плохого не посоветуют"

Вы, например, уверены, что все эти безвредные прививочки не проявят себя в будущем?

Это только в сказках бывает. Они в будущем 100% не скажутся. В будущем будут только те болячки, которыми переболеет в будущем. Не бывает такого, чтоб сегодня Вы наелись порченого, а через 10 лет Вас стошнило. Существует, хотя бы такая штука, как обновление крови. И прежде, чем оскорблять других, считая себя самой умной, вдумайтесь, что пишите. Если Вы не делаете детям прививки - это Ваше право, которое Вам не дает бонуса на оскорбления и унижения оппонентов.

уверены, что все эти безвредные прививочки не проявят себя в будущем? Я-нет.Елена, умничка!!
Долгосрочных исследований состояния здоровья людей после сделанных прививок никогда не было.
Никогда не пытались проводить исследования состояния здоровья, напр., 10000 привитых в детстве и 10000 непривитых людей 30-тилетнего возраста.
А сравниватьдетей 2-х лети судить о пользе прививок по числу ОРВИ в году - глупо, потому что иммунитет - это не только способность противостоять простудным заболеваниям.

Татьяна, и Вы в те же дебри?! Мой пост прочтите, там про обновление крови. Откуда эта глупость по будущее?

С таким же успехом можно сказать, что нет уверенности, что отсутствие прививок не проявит себя в будущем. ИМХО

Пишу не для спора, просто выссказываю другую точку зрения

В будущем будут только те болячки, которыми переболеет в будущем. Не бывает такого, чтоб сегодня Вы наелись порченого, а через 10 лет Вас стошнило.
Полная профанация!
Выв курсе,что даже воздействвие рентгена может сказаться через много-много лет в виде рака крови?
Так же как и радиация.
Существует, хотя бы такая штука, как обновление крови.
Если бы кровь так хорошо обновлялась, то есть можно было бы все подряд, вплоть до ядерных отходов, и люди бы жили вечно.
Алла, вы знаете, что любаяопер. вмешательствовлечет за собой обновление крови, даже аборт. Ух ты, полезно то как!

И прежде, чем оскорблять других
Аллочка, да вы своими же постами саму себя оскорбляете!

Татьяна, Вы часы и трусы попутали.Сами себе противоречите. Прививка - это не радиация! Максимум - это токсины. Радиация - это не токсины. И можете продолжать заступаться за хамов.

Полная профанация!
Зато слова-то какие! О! Профанация! О как!

нет уверенности, что отсутствие прививок не проявит себя в будущем.
Оно проявит себя как обязательно хотя бы в том, что организм человека развивался и прожил не как загнанная лошадь, которую постоянно подстегивают и заставляют бежать всебыстрее.
Если иммунной системе каждый раз говорить "Работай сверх нормы, работай сверх нормы." разве она выдержит?

Не, вот поражаюсь. Это реально такая жизненная позиция? Или только в интернете?

Татьяна, не согласна с Вами, никто не заставляет организм (его имунную систему) работать сверх его нормы и бежать как "загнанная лошадь".

Или Вы уверены в том, что все, кто сделал прививки будет в физическом и имунном плане жить хуже, чем непривитый?

Татьяна, вам корона ходить не мешает? С чего вдруг вы так уверены, что именно тот путь который вы выбрали, правильный? И считаете возможным переходить на личности и оскорбления. вы так уверены что ваш ребенок вырастет полностью здоровым только потому что вы ему прививки не делаете? Вас почитать так не много ни мало, а кандидат наук,так прям в медицине хорошо разбираетесь. операцию ребенку в случае чего сами сделаете или гомеопат поможет?

Я повторюсь.
Если ртуть использовать в качестве консерванта в вакцине и вводить ее инъекцией в организм, она не станет от этого менее ядовитой. Не станет менее ядовитым алюминий. Не станут предсказуемыми вирусы животных и разносортные возбудители болезней, которыми в избытке заражаются вакцины в процессе их приготовления. Они все так же будут отравлять человека и подрывать его здоровье, но болезни появятся не сразу. Связь тогда можно будет спокойно отрицать.