Какие тут все сентиментальные, аж страшно становится. как можно чувствовать боль ( вполне физический акт, не имеющий ни какого отношения к психике, философии, любви), если нет зрелых, сформированных болевых рецепторов? (tr)
Ну хотите рыдать над фильмами, пожалуйста. Кстати, сами утверждаете, что аборт не будете делать ни при каких обстоятельствах. Зачем тогда фильмы такие смотрите? На будущее? :D Не вижу логики.

Юля Бондарь: Я лично против абортов здоровых детей. если ребенок обречен стать инвалитдом -гуманнее его абортировать, как страшно это не звучит. нежизнеспособных котят и щенков топят или усыпляют, чтоб не мучались, а детей выхаживают, обрекая на страдания. это не меньшая жестокость, если не большая.

Вера Курагина: Здесь ведь ни в сентиментальности дело. Он живой -и этим все сказано.

Зачем тогда фильмы такие смотрите? На будущее?
Не вижу логики. ЧТО БЫ ПРАВИЛЬНО ПОТОМ ПРИПОДНЕСТИ СВОИМ ДЕТЯМ , ЧТО БЫ ДЕТИ РОЖАЛИ И ЖЕЛАЛИ ИХ ВСЕХ , А НЕ УБИВАЛИ И ПОТОМ НЕ СОЖАЛЕЛИ О САДЕЯННОМ !!

То, что зародыш живой - это бесспорно. Я против вот таких вот слезливых аргументов ( это я про фильмы в интернете), не имеющих ни какого отношения к реальности. я уже в принципе высказалась. каждая женщина исходит из своей ситуации.
Возможно кому-то нехватка денег покажется преступным аргументом в пользу аборта. Но не вам делать этот аборт, и не вам воспитывать этого ребенка в условиях такой нехватки ден. средств. Так что не ваше дело по каким причинам женщина идет на аборт и не ВАМ судить о серьезности такой причины для другого человека.

впервые я фильм посмотрела, когда дочка уже родилась. из интереса. и решила, что аборт сделаю в самом крайнем случае (если ребенок неполноценен).

У меня был банальный "залет". и когда я узнала, что беременна, для меня это было неожиданностью. Врач спросила: на аборт выписывать направление? Я прислушалась к себе буквально на несколько секунд и сказала "нет". и впоследствии ни разу не пожалела.

Я знаю, что те, кто оставил ребенка потом ни разу не жалели об этом, а вот те, кто аборт сделали жалеют всю жизнь. А по поводу рождения нежеланных детей, что они потом не нужны своим родителям, так эти "матери" попросту не успели на очередной аборт и не заморачиваются об этической стороне дела. не женщины они, а животные. Люди из низших слоев общества, не заморачивающиеся о морали. В том и разница. а те кто говорят, что если родится нежеланный ребенок -он будет нежеланен всю жизнь, просто не имеют понятия о том, что говорят.

Вера, детей воспитывать нужно, учить правильно относиться к сексу, рассказывать о контрацептивах, тогда отпадет необходимость показывать лживые фильмы.

А Я И НЕ СУЖУ тех кто делает аборты, их есть кому судить , и без меня. НЕ СУДИ И НЕ БУДЕШ СУДИМ.И НИЗКИЙ ПОКЛОН ТЕМ , КТО НЕ СДЕЛАЛ НИ ОДНОГО аборта...

Вера Курагина: я лично никого судить не собираюсь. просто мнение мое такое))))

Мне просто жалко этих маленьких детей. мы возмущаемся и жалеем, если какой-то маньяк убил ребенка, если нерадивые родители-алкаши издеваются над малышом. Но рядом с нами сотни тысяч женщин, убивших (позволивших0 убить своих детей -и это страшно.

Умеете получать от жизни удовольствие -умейте за него отвечать. многие не могут смотреть, как топят котят, режут кур -жалко. А когда под наркозом происходит убийство живого существа -вроде нормально.

Разве это правильно?

Конечно это неправильно. Но это с нашей с Вами колокольни. А кто-то считает это приемлемым. в любом случае Женщина должна иметь право выбора рожать или нет, и не нам указывать ей, что выбрать.

Вера Курагина."информация, что зародыш чувтсвует боль до 16 недели- ЛОЖНАЯ.".наоборот.то , что до 16 недель НЕ ЧУВСТВУЕТ-ЛОЖЬ! Про чувствительность эмбрионов уже куча трудов написано и тонны диссертаций защищено!Факт эмбриональной чувствительности доказан современной наукой!

Так чем же тогда зародыш чувствует боль, если болевые рецепторы еще не сформированы???

То, как чувствует боль внутриутробный ребенок-можно отдаленно сравнить с ощущениями больного,восстанавливающегося после инсульта. например.чувствительность есть, а возможность дать об этом знать активно-нет(пока что)

отдаленно сравнить с ощущениями больного,восстанавливающегося после инсульта. у больного после инсульта рецепторы уже давно сформированы.

чувствительность есть, а возможность дать об этом знать активно-нет(пока что) Если есть чувствительность, говрит о том, что больной чувтвует боль,. а что значит дать знать? сказать, что где-то болит? Не вижу связи с недозрелостью болевых рецепторов у зародыша.

Вера.еще раз объясняю.ка бы так-чтоб Вам понятней было.ну вот представьте, что Вы руку отлежали.мышцы затекли в ней.а теперь представьте, что я буду иголкой укалывать эту руку.чувствовать Вы чувствуете-а шевельнуть не можете. чтоб руку убрать.того уровня формирования рецепторов вполне хватает, чтоб почувствовать боль.другое дело, что зародыш еще не может сформулировать это ощущение именно как невыносимую боль(как сделаем это Вы или я, если например, нам руки начнут ломать).но он ее тем не менее ощущает.

Юлия Бондарь.лично я осуждаю не женщину, но осуждаю поступок.вообще-то есть разница.

Вера.я Вам сказала же-ОТДАЛЕННО.и потом-Вы знаете, что и как чувствует больной после инсульта? Имели опыт общения с такими? У меня вот он есть.мне рассказывали подробно как восстанавливаются функции тела.был опыт по уходу

я могу более простой пример привести: вы нерв когда-нибудь ущемляли? больно? так вот вы не рецепторами боль чувствуте, поскольку рецепторы -они на коже. может кожей ребенок боли и не чувствует, ввиду отсутствия коожи, как таковой. боль можно испытывать не только рецепторами, но и посредствои импульсов, раждаемых в нервной системе.

Примером этого служат фантомные боли -боли в ампутированных конечностях. Там рецепторов точно нет))) Но очаги в мозгу говорят о том, что конечность испытывает боль.

боль зародыша сродни фантомной боли. В медицине бытует мнение, что фантомные боли являются "отголоском" внутриутробного развития и подтверждают то, что зародыш испытывает боль.

Вера." Женщина должна иметь право выбора рожать или нет".а еще правильнее сказать- Женщина должна иметь право выбора рожать или убить.

Екатерина.про фантомные боли стопудово подтверждаю.я у родителей не первая.и моя мать.врач.К.М.н. со всей ответственностью заявляет, что есть такое явление-рожденные дети часто чувствуют боль, которую испытали их предшественники.

Так не сформированы еще нервные окончания. Они только начинают формироваться. Не проецируйте ощущения сформировавшегося организма на зародыш.
Да, Полина, женщина имеет право решать рожать или убить нерожденного ребенка.
Вы лично Полина готовы взять на воспитание всех детей, матери которых не хотят их рожать?

Вера.а ребенок вообще ни на что прав не имеет,да? То есть хочу-рожаю, не хочу-пошел в мусоросборник.

в данной ситуации не имеет.

Вера.Вам и так и эдак про чувствительность и восприятие объясняют.Вы или не можеет, или не хотите услышать.или все отлично слышите-но отказываетесь принять этот факт.ну возьмите Вы нормальную книгу по биологии и почитайте!

Вы лично, Полина, готовы взять на воспитание всех детей, матери которых не хотят их рожать?

Вера.а что-факт рождения имеет такое принципиальное значение? тогда почему бы не родить этого , а убить уже рожденного?

Вера: Возможно Ваши дети и не имеют. моим повезло больше -я даю им такое право.

Точнее -я признаю за ними такое право. и пофиг мне на их рецепторы в конечном итоге.

Вера.другие матери здесь не при чем.здесь в теме многие ссылаются на посторонних женщин, лишь бы не говорить о своей собственной ответственности перед всеми своим детьми.рожденными или находящимися у втробе.сделать аборт(читай-убить)-это не означает несение ответственности.это попытка избежать сложностей в своей жизни за счет отбираняи оной у другого человека

Вы лично, Полина, готовы взять на воспитание всех детей, матери которых не хотят их рожать
Полина, ответьте на вопрос.

Вера.я Вам исчерпывающе ответила.Вы попросту не хотите видеть мой ответ.я говорю об ответственности каждой конкретной женщины перед всеми своими детьми.реальной ответственности.а Вы пытаетесь чужую ответственность переложить на чьи-то плечи.

возможно попытка избежать сложностей в жизни. Но не мне и не вам судить о степени этой сложности для других женщин.
а вот если у плода обнаружили отсутсвие легких, тоже донашивать и рожать, зная, что ребенок умрет в первые секунды после рождения? Или, если беременность угрожает жизни матери, тоже рожать, зная что для тебя это смертельный приговор?

Вера, поясните, а почему Полина должна их брать? да и мало ли кто рожать не хочет? Я знаю многих (да и сама такая) кто не горел стать матерью, но на аборт либо не решились, либо не успели. Ни одной, оставившей ребенка в роддоме я лично не знаю.

Поясните мне, как мать, чем ребенок допустим, 5 лет более или менее ценен, нежели ребенок 7 месяцев от рождения? ваш ребенок? И чем они более ценны, чем ваш же нерожденный ребенок.

К Вашему вопросу к Полине: раз уж мы ведем спор, давайте вести его честно. вы мспользуете некорректный прием, задавая вопрос, ответ на который очевиден и отрицателен. И то, что полина на него не отвечает -правильно, поскольку вопрос этот риторический, он не требует ответа.

Вера: мне говорили во время беременности, что я не доживу до конца, предлагали иск. роды. но я настолько любила свою нерожденную дочь, что написала в больнице расписку, чтоб в случае чего спасали бы ребенка, а не меня. отввет для меня был прост, я писала с легким сердцем. Я обсудила все с мамой, она плакала, но согласилась со мной.

Слава Богу, все обшлось! Я не знаю, как бы я жила потом, если бы согласилась на операцию. знать, что я спасла свою жизнь ценой жизни своего ребенка -такого и врагу не пожелаешь. Может я такая сумашедшая, не знаю. Но точно знаю, что даже если бы осталась инвалидом, не жалела бы -100%

Вера.насчет всяческих патологий и угрозе жизни-это все у меня было в полном наборе.плюс отсутсвие работы, финансов, мужа и наличие еще одного ребенка.работу нашла, с деньгами утряслось более-менее.папа у мелкого есть.вопрос патологий снялся окончательно в момент рождения сына.вопрос с моей жизнью и вынашиваемостью беременности тоже решался поэтапно и активно.в 2 словах-в 20-22 недели под эпидуральной анестезией была удалена многокамерная муцинозная кистома.в родильном отделении с самого утра дежурила бригада, готовая по первому свистку гинекологов бежать и спасать моего малыша.гинекологи были столь аккуратны-что помощь оказалась не нужна.а в центре на Опарина мне настоятельно рекомендовали прервать беременность пареллельно с операцией по удалению опухоли.и радоваться, если удасться по гинекологии сохранить хоть что-то.

Кать.как думаешь,Веру устроит ответ, что если она решит, что не хочет растить ребенка, то пусть придет ко мне сама,скажет мне об этом в лицо-лично у нее лично ее ребенка я возьму.только чтоб она отказ от материнства официально оформила.

В 2 словах не получилось.извините (F)

Такая категоричность в суждениях, как у Полины, предполагает категоричность в действиях. Полина ратует за аморальность аборта, осуждает и не думает, что каждая ситуация индивидуальна. Так почему бы ей не спати этих малышей, матери которых собрались сделать аборт.
Я лично пойду на аборт только в случае изнасилования, если беременность и роды будут угрожать моей жизни, при обнаружении у плода патологии, несовместимой с жизнью, обнаружение у плода синдрома ДАУНА. Других причин делать аборт я для себя не нахожу. Но это Я. Люди разные и приоритеты у всех разные.

Вера.а для меня лично синдром Дауна, изнасилование, и тыды и тыпы-НЕ повод пойти и убить МОЕГО ребенка.Это ребенок МОЙ, какой бы он ни был.и не его вина, что он чем-то отличается от других детей.

Полина, не надейтесь, я не откажусь от своего ребенка.