Ольга, ну вы опять бежите впереди паровоза.:) Вы хотя бы знаете, что предлагает Ледлофф? Неужели ходить в одной набедренной повязке?:)

Наталья,а вы думаете,кто не называет себя ЕР В ПАМПЕРСАХ ДЕРЖАТ СВОИХ ДЕТЕЙ ДО ШКОЛЫ.

Боюсь, этого будет слишком мало:)

ну конечно же нет, не только.
Еще постоянно таскать на себе ребенка дома и на улице, днем и ночью.
Как обезьяны!

Илона, почему до школы, до того как сам на горшок пойдет.
А кто из мам в этой теме высаживал своих детей (на улице под кустик не считается)?

Я бы сказала, как наши предки за долгие-долгие годы эволюции:)

А еще выискивать с рождения сигналы ребенка о пописах и покаках. и проч

Ольга, и не только;)

А не кажется, что при таком ЕР от мамы как от женщины остается только название, потому что на ней постоянно висящий на ней ребенок, который все время писается и ест грудь.
А когда же жить-то?
Или с рождением ребенка женщина себя исчерпывает. Ведь во всех племенах женщин и держали не для красоты, а для детопроизводства.

Опять же. Так себе перспективка!

Я думаю все периодически даже дома предлагают ребенку пописать и высаживают ,если ребенок не сопротивляется.А почему под кустик не считается? На улицу тоже тазик брать надо?

При женщине все на месте остается:) . Проверено многими мамами. Если верно организуете свои занятия все получится.

Наталья,сейчас прочитала немного Ледофф,но я не пойму как можно сравнивать племя и цивилизованных людей. В описании жизни племени не увидела ничего необычного.

Наталья, Вы меня пытаетесь убедить в том, что Ваша теория - прекрасна,а Лендофф истина в последней инстанции.

Так я Вам отвечу. Не старайтесь.
Потому что я рожала ребенка не для того, чтобы пописы его считать, и в какашках ковыряться, тряпками себя обматывать и расцеживать до обморока, а также выискивать скрытые сигналы. и я не собираюсь и не собиралась ограничивать свою личную жизнь и менять привычки (спать с мужем и проч)

Я рожала ребенка для себя, для любви, для красоты.

Илона, если все периодически предлагают ребенку пописать - это хорошо. Только, мое мнение, нужно пораньше начинать предлагать.
На улицу тазик брать не надо.

А я вообще не понимаю, зачем у кого- то заимствовать методы воспитания! Своего, что-ли ума нету?Вот обьясните мне, Наталья, зачем вам ИХ метод? Вас так сильно гнобили в детстве?

Илона, лучше, конечно, всю книгу почитать. Так полнее информация будет.
А сравнить я думаю можно, ведь все мы (и представители племен и оцивилизованные люди) одного вида Homo sapiens, следовательно имеем одни и те же врожденные потребности.

Если больше нечем заняться, то конечно можно до бесконечности сравнивать одних с другими- потому как все хомо и все разные!
Только я предпочитаю иначе проводить свой досуг!:D

Нет, не гнобили. Но их самодостаточности, уравновешанности, внутренней гармонии, умению брать на себя отвественность - завидую. Хотелось бы перенять их опыт воспитания детей.

.romasky.ru/node/322

Светлана, у каждого свои интересы:)

Наталья,ну как можно сравнивать жизнь в джунглях и в городе?

Племя - 10тысяч человек. У нас город несколькомиллионный. Там круглый год лето. У нас климат совершенно другой.

Илона, ведь сравнивается не жизнь в джунглях и в городе. Сравниваются подходу к воспитанию, и его результаты.

Наталья Гергель. Спасибо за ответы. Мне, в принципе, и до них была понятна теория, которой Вы придерживаетесь. Просто для себя и своих детей я считаю ее неподходящей. Какой-то здравый смысл в ней есть, поскольку основана она на прописных истинах. Просто, видимо, в процессе творческого порыва у автора этого псевдоучения начало сносить башню. Я же вполне довольна тем, как меня воспитывали мои родители. Мне повезло чуть больше, чем им - я могу пользоваться благами, о которых они в то время еще не знали. И буду ими пользоваться, потому что они мне облегчают жизнь и позволяют уделять больше времени своему ребенку, мужу и себе любимой. А про достоинства теорий можно будет по существу говорить только тогда, когда появятся ее реальные результаты - супер-дети. А пока их никто не видел, любой разговор на эту тему - пустая болтовня.

Юлия, на здоровье. Каждый выбирает то, что считает верным.

Не могу ответить в личку, спасибо(F) .

Наталья правильно,но люди живут в разных мирах.У них разные возможности и желания.Племя еще можно сравнить с глухой забитой деревне,где люди выживают за счет своего труда.

Подход к воспитанию не берется из воздуха, он формируется годами, опираясь на социум и уклад жизни!
Я вас разочарую- если вам покажется, что вы все-таки переняли их замечательные методы, это всего лишь будет означать, что вы подсознательно воспользовались памятью своих предков и их наработками!

Больше всего меня интересует, откуда все эти авторы знают, что чувствуют младенцы?Все дело только в изменении наших взглядов с зацикленных на ребенке на более подходящие для сильного разумного существа, кто по своей природе может получать удовольствие от работы и общения с другими взрослыми.

Я расспросила екуана о некоторых подробностях их жизни, которые были скрыты от посторонних глаз, — например, о том, видят ли дети, как их родители занимаются сексом. Я также узнала их представления о вселенной, мифологию, шаманские ритуалы и прочие детали культуры, которая столь полно отвечает потребностям человеческой природы.

Илона, не узнаю вас без аватара. С собой спутала по началу.:)

И даже исключения, которые я искала, чтобы обнаружить изъяны в своих выводах, неизбежно подтверждали правило. Например, я увидела у екуана ребенка, что сосал палец, напрягался всем телом и истошно кричал, ну совсем как его цивилизованный сверстник. Но выяснилось, что вскоре после рождения миссионер возил его в больницу в Каракас, где ребенок пробыл восемь месяцев до тех пор, пока его не вылечили и не возвратили семье.Да ппц,злые врачи вылечили ребенка как они посмели восемь месяцев лечить.

Не понравилась фотка модераторам сайта.:D

Оспади, девочки. Меня мучает вопрос: НА КАКОМ ЯЗЫКЕ МЭМ ЛЕДЛОФФ ОБЩАЛАСЬ С ИНДЕЙЦАМИ? ИЛИ ОНИ НАСТОЛЬКО СЧАСТЛИВЫ И СОВЕРШЕННЫ, ЧТО УМЕЮТ НЕ ТОЛЬКО МЫСЛИ НЕРОЖДЕННЫХ ДЕТЕЙ ЧИТАТЬ, НО И ЯЗЫКАМИ ВЛАДЕЮТ, НЕ ВЫХОДЯ ИЗ СВОЕЙ ДЕРЕВУШКИ???Или этот дар открылся уже у г-жи исследователя?

Я вас разочарую- если вам покажется, что вы все-таки переняли их замечательные методы, это всего лишь будет означать, что вы подсознательно воспользовались памятью своих предков и их наработками
Светлана, не разочаруете. Ведь именно это Ледлофф и пытается донести. Что необходимо всего лишь воспользоваться опытом предков, которым екуана и и следуют до сих пор.

Юлия, насколько я поняла (прочтя книгу) она изучила их язык, когда находилась там длительное время.

Лора вы правы пользуются,всем тем что привозят им европейцы,для облегчения своего труда для той же охоты выменивают ружья.

Наталия Гергель. Почитаю-ка я эту книгу, а потом мы с Вами продолжим дискуссию, если Вы не против. А то у меня вопросов больше, чем ответов.

Интересно почитать про племя,но не более.

Ага, ибо НЕТ у них благ цивилизации. А были бы - пользовались бы! Стопроцентно!
Лора, нет. В частности описывается случай, как отец екуана, обладавший пытливым умом, создал конструкцию из деревянных рам, обвитых лианами, потратив на это много стараний и времени. Закончив свое изобретение (что на поверку оказалось манежем), отец отправился на поиски сына, который неделю назад научился ходить, и торжественно водрузил его туда.Постояв пару секунд в манеже малыш двинулся в одну сторону, повернулся и понял, что он в ловушке. В следующее мгновение ребенок в ужасе заливался слезами, что не часто встречается в племени. Отец немедленно прореагировал на вопли сына, вытащил ребенка и отпустил восвояси.Он безоговорчно осознал провал своей затеи, и в последний раз взглянув на свое изобретнеи, раскрошил его в щепы топором.