Елена!Но вы же мою моральность по выбору контактов оценили и хотите чтобы я вам отвечала.Не буду, а то очень хочется написать вам гадость про вашу моральность.Лучше я промолчу, чтобы не оскорблять вас своим субъективным мнением, особенно, если оно сказано в состоянии раздражения.Может, со временем ваша субъективная оценка моей морали меня перестанет раздражать и тогда я смогу вести диалог не переходя на личности, а обсуждать конкретно прививки.Вы уж извините, что так резко написала.

Алла, вы написали, что 90% детей у вас в стране привиты.
А дети только от детей заразиться могут? От взрослых нет?
А таджики приезжие, кот. про прививки ничего не знают не заразят? Также в лифте ездят, по магазинам и обществ. местам.Садик то вы проверите, а вот дом жилой и т . п?

Елена!Я не сдержалась.
Насколько мне известно, то не привитые должны избегать привитых в периодвакцинации, а не наоборот! Чем может не привитый заразить привитого так и непонятно, вопрос уже 1000 раз задан, но Алла так и не хочет отвечать!)
А что контактировать с не привитом ребенком в период вакцинации-это нормально.Зная, что ваш ребенок может заразить другого и не важно привитого или нет, разрешить ему общаться с другими детьми- теперь считается нормой?Браво!Какое у вас замечательное представление о морали.А у непривитого риск заболеть некоторыми болезнями больше, соответственно и заразиться от него риск больше.А если учесть, что некоторые считаю нормой не думать о возможности заражения других детей от их ребенка, то он даже больше, чем я представляла.

Алла, вы писали, что в принципе избегаете общения с непривитыми детьми, а не только в поствакцинальный период.

Таня!А когда вакцинация стала добровольной?Это и есть ответ на ваш вопрос.Что касается взрослых, то у них прививки точно сделаны и наверно даже больше, чем у 90%.А с выходцами с Таджикистана или Татарстана, я общалась по элементарному незнанию условий их жизни.Мне и сейчас сложно представить, что люди вынуждены жить в таких условиях, и как полиомиелит может быть вызван антисанитарией.Я извиняюсь, но ближайшие два месяца писать на форуме не буду, не останется на это время.С удовольствием продолжу общение, когда вернусь с отпуска, а до отъезда буду только читать, если останется свободное время.

,деток прививают и они сразу умирают
Вы про анафилактический шок ничего не слышали?
.ntv.ru/novosti/150165/
Такое ощущение, что СВМС специально придумали, чтобы утверждать, что это "после", а не "вследствие".
При этом везде читаешь, что причин для СВМС - много, и они до конца не изучены.

(ch) вот ,блин,вас почитаешь-и жить страшно становится!:-S по-больше вам всем оптимизма

Что касается взрослых, то у них прививки точно сделаны и наверно даже больше, чем у 90%.
Алла, а вы знаете, что взрослым необходима ревакцинация?
И к тому же нас, взрослых не прививали в детстве от паротита и краснухи.
Я больше чем уверена, если вы и я сдадим кровь на серологию, у нас антител к тому же полио- уже не будут.
А БЦЖ - вообще вещь сомнительная и во взрослом возрасте от нее нет толку. Все ли делают флюшку?

по-больше вам всем оптимизма
Ой, и правда, Юля.
Поменьше "беситься", побольше детям внимания уделять, и про свинку с туберкулезом не думать.

да,все-у нас в поликлинике висит объявление-кто год не обращался к врачу-обязательно сдать флюру

поменьше беситься-это вы про что?

Таня!Если честно, то у меня нет знакомых, у которых дети не привиты.Если у ребенка прививки отсутствуют по состоянию здоровья, то буду с ним общаться, один не привитый ребенок в коллективе-это нормально.И отсутствие прививок у него необходимость.А если будет коллектив детей где большинство без прививок, то постараюсь избежать нахождения в нем.Если будет повальная мода на отказ от прививок,то тогда и буду думать, что мне делать.А пока противников прививок очень мало, чтобы беспокоится.У меня, вообще, нет необходимости задумываться на эту тему, у меня в окружении все делают прививки и пво не было.Я в ральной жизни не знаю ни одного антипри.

профессор, доктор медицинских наук, эксперт ВОЗ, главный научный сотрудник Научного центра здоровья детей РАМН Владимир Таточенко.- Кто чаще получает осложнения при вакцинации?
- Дети с некоторыми формами иммунодефицита, в частности, с врожденными дефектами в системе гамма-интерферона.
- А возможно это предвидеть и как-то подготовиться?
- Нет. Иммунодефицитов до 150 форм, обследовать всех новорожденных немыслимо, да и не все тесты в этом возрасте работают.

Ну а я привита от краснухи в детстве
И флюшку ежегодно и я, и муж делаем. И что вы этим сказать хотите?
У сестры во время беременности антитела к кранухе были)))
А вот муж ветрянкой не болел, так теперь у нас при каждом прыщике у сына паника. Лучше уж привить.

Ну а я привита от краснухи в детстве
И флюшку ежегодно и я, и муж делаем. И что вы этим сказать хотите?
У сестры во время беременности антитела к кранухе были)))
А вот муж ветрянкой не болел, так теперь у нас при каждом прыщике у сына паника. Лучше уж привить.

Алла, тогда судя вашей логике, ребенок без прививок по медотводу не опасен, а такой ребенок без него уже угроза?

Не передергивайте. Алла говорит о единичном и массовом случаях. Одно дело когда таких детей1-2 и совсем другое, когда их 10-20.

Таня!Делаю почти каждый год флюшку.Примерно раз в полтора года, хотя требуется раз в год.У нас без флюшки никуда.Мед. комиссию не пройдешь, а справка на права действительна 5 лет, без нее не пройдешь тех.осмотр.На работу тоже нужна мед.комиссия.Да она много где нужна, вот и получается, что я ее делаю регулярно, если забуду, то быстро напомнят.

Юлия!Спасибо!А то я решила, что совсем отупела и не могу доступно объяснить людям свою мысль.А оказалось, что дело не в формулировке, а в отсутствие желания меня понять.Хоть успокоилась, что другие понимают .

Аня!Угроза-это когда много детей без прививок.Я не знаю, как вам еще объяснить, у меня не получается доступно выразить это.

Смертность о туберкулеза в Англии с 1855г к 1947году снизилась в 7,7 раза, а к 1953 году (начало использования БЦЖ) - в 14,3 раза (это ещё БЕЗ вакцин). Нью-Йорк. Смертность на 10000 заболевших в 1812году - 700, 1882г - 370 (это ДО открытия палочки Коха), после первых санаториев - 180, после 2-ой мировой (но ДО вакцин и даже ДО антибиотиков) - 48. Итого - в 14,6 раз. Польша. БЦЖ обязательна с 1955года. Прививают ЧЕТЫРЕ раза - в 0,7,12 и 18 лет. Казалось бы, туберкулёз должен исчезнуть! Однако, в 1995году заболеваемость 42 на 100тысяч, при эпидемическом пороге ВОЗ в 50. Сравним с соседней Чехией, где отказались от БЦЖ в 1986 году. В том же 1995году заболеваемость - 18 на 100тысяч, а в Словакии - менее одного случая (!).

В Голландии и США БЦЖ не было в прививочных календарях никогда. При этом заболеваемость туберкулёзом - самая низкая в мире. Совпадение? 1989 год. СССР ещё жив и находится в МИНИМУМЕ своей заболеваемости (обнищание и бомжи ещё впереди). БЦЖ планово делается, как и во всём соцлагере, включая Китай, где охват детей БЦЖ 97% (!). Итак, смотрим статистику туберкулёзной смертности на 100тыс населения. СССР - 8,15; Китай - 14,65; Голландия - 0,2; Австралия - 0,35; Канада и США - 0,4. Надо ли говорить, что в последних четырёх странах не делают БЦЖ? Совпадение? Неужели они не боятся туберкулёза? Боятся, ещё как, постоянно тестируют всех, плюс обследуют всех иммигрантов, в Австралии даже официально могут запретить въезд при малейшем подозрении на носительство.

Да не за что.
И вообще. Говорю откровенно. Мой сын не привит до конца. Прививок не делали уже 2,5 года. Даже манту. На то есть объективные приины. Я ЗА прививки, но сейчас мы не можем их делать. И я тихо радуюсь тому, что у нас в группе нет родителей антипри и деток БЕЗ прививок. Мой ребенок защищен коллективным иммунитетом)))
На месте АНТИПРИ я бы так же тихонечко молчала в тряпочку, а не отговаривала "Дурных, малограмотных и несовременных" мам. Они своим "глупым" поступком ограждают ВАШИХ детей.

Алла, так вы пишете что чуть ли не каждого избегаете и стараетемсь вообще не общаться с ними. А теперь говорите массово не массово

наверное именно благодаря этому коллективному иммунитету, привитые тоже заболевают. Только давайте не будем начинать, что из-за того, что вы детей прививаете, непривитые не болеют

Япония. После 37 умерших от АКДС младенцев в 1970-1974гг начался бойкот и волнения, в результате вакцинация была сначала вовсе отменена, а затем перенесена на двухлетний возраст. И Япония со 17-го места по детской смертности мгновенно стала страной с САМОЙ НИЗКОЙ В МИРЕ детской смертностью вплоть до 1980 года, когда начались прививки новой бесклеточной коклюшной вакциной в раннем возрасте. За последующие 12 лет частота СВДС (синдрома внезапной детской смертности) возросла в 4,7 раза.

Коклюш, Англия. После просочившихся в СМИ сообщений об убитых и искалеченных прививкой детях начались массовые отказы от прививок в 1974-1978гг, число привитых детей резко снизилось (с 80% до 30% в среднем, в некоторых районах - до 9%). Однако статистика такова: в 1970-1971гг имелось 33тысячи заболевших и 41смерть, а в 1974-1975гг - 25тысяч заболевших и 25смертей от коклюша. Это при том, что охват прививками снизился почти в три раза, а в отдельных районах - в девять.

Аня, а вот теперь пример из собственной жизни. У меня сын-4е года. И племянник-3и года. У сына нет последних АКДС и полио. Остальное по графику. У племянника нет НИ ОДНОЙ прививки. Мой сын НЕ знает что такое лежать в больнице. Племянник там частый гость (инфекционное отделение).
Сын ДО сада вообще не болел простудными заболеваниями. Племянник за зиму раз 6-7 болеет, если не чаще (в сад не ходит).
При том, что племянник питается правильно (овощи-фрукты-молочка), а мой это просто не ест вообще. Витамины пьют оба. Ну что? Где он ваш иммунитет не подорваный вакцинацией?

Коклюш, Голландия. Долгие годы дети прививаются, охват - 96%, более чем достаточный по всем вакцинаторским нормам. Количество случаев коклюша по годам - 1995-325, 1996-2778, 1997(11месяцев)-3747. Т.е. прививки НЕ СПАСЛИ от роста заболевания.

Юлия, тут помнится все друг друга упрекали что у них информация "как бабка сказала". Я вот могу сказать, что у моих знакомых все противоположно

По официальной статистике Минздрава по эпидемии дифтерии за 1996-1998 годы "среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки", при этом охват детей прививками был тогда около 70%, стало быть среди привитых заболели токсической (тяжёлой) формой бОльший процент детей, чем среди непривитых

:D А мне пофих))) Я вижу, что у сына на АКДС ненормальная реакция-я его и не колю))Как только удастся доделаем последнее инфанриксом)))
А про "бабка на двое":D Мне плевать))Я вижу то, что вижу))) И остаюсь при своем мнении))

Ань, не надоело страшилки копировать? Один фиг вы здесь никого не убедите.

Так, например, тем же столбняком в США за восемь лет с 1992 по 2000г заболело. аж целых 15 детей (!). Никто(!) из них не умер, все выздоровели, в среднем каждый провёл в больнице 28дней. Около двух заболевших в год

Юлия, страшилки и факты - разные вещи. вы же нас пугаете смертностью от краснухи

Я? Вас? Смертностью? Да бог с вами))) А вот если дочка во время беременности ей заболеет-прямая дорога на аборт. Поскольку последствия рождения ТАКОГО ребенка-плачевны.

Аня!Будьте добры, укажите мне пост, где я писала, что боюсь каждого ребенка без прививок.Я даже пример ранее приводила, про 1 без прививок на группу из 12 детей с прививками.А если вам приятно думать, что я избегаю всех детей, то это ваше право.Только от своего имени говорите, а мне ваши домыслы приписывать не надо.Я считала, что человек прежде чем комментировать другого посчитает нужным прочитать и другие его посты.Оказалось, что ошибалась.Можно выдернуть пару постов и ими оперировать, а не рассматривать их в контексте с другими.Лично я, прочла все ваши посты прежде, чем вступать в дискуссию с вами.

Аня! я 1972 года рождения, и в моем детстве умер только один ребенок из нашего круга общения, и то не от прививки, а трагическая смерть.И все были привиты, а родители многих даже не заморачивались, когда делать прививки.Когда врач говорил, тогда и делали.Моя племянница 1982 года рождения, ситуация точно такая.Это потверждают моя мама и моя сестра.И я им верю, а вот той информации которую вы привели в своем посте-нет, но не исключаю, что может где-то такое было.Но это было исключением из правил.

поменьше беситься-это вы про что
Юля, не к вам конвретно, тут кое-кто "бесился"

ну так правду и не выяснили?:D жаль, жаль потерянного времени, где б подвести итого?