Так Н.К пишет о пробе Манту:
Наталья Кечина
сама недавно свою дочу на манту в год водила, нам ее ставила молоденькая девченка, видать только с училища. ну вот, поставила она нам манту и ватку, смоченную спиртом приложить попыталась, я убрала ее руку вместе с ваткой, т.к. после манту нужно прикладывать сухую вату (если кровь нужно вытереть). а спирт вытягивает на себя вакцину манту, и получается, что все без толку. я сказала вежливо этой девчонке, как нужно делать, надеюсь она задумалась и перечитала дома все конспекты! 12.06.2009 12:03

На это был ответ:
Татьяна Давидюк
а спирт вытягивает на себя вакцину манту, и получается, что все без толку.
ДЭвушка, Манту НЕ вакцина, а биопроба. Для медика вы допускаете слишком большие ляпы в формулировках и показываете элементарное незнание предмета. 13.06.2009 14:52

ой спасибо, мил человек. почитаю на досуге . а то такая тупая спасу нет.

Н.К. тут же стала пытаться выкрутиться и вновь неудачно:
Наталья Кечина

татьяна давидюк, знаю я что это проба! просто стараюсь не заморачивать ни кого терминологией всякой. например, много людей говорят после лечения зубов: "мне нерв удалили", и большинство не спорит с тем, что это удаляют нерв, т.к. не знают анатомии зубов. да и зачем это всем надо знать? (а нервом называют пульпу) 13.06.2009 17:05

Татьяна Давидюк
По поводу пульпита тоже не путайте божий дар с яичницей.

Пульпа - это сосудисто-нервный пучок зуба, то бишь употребяя фразу "удаление нерва" мы не соврём ни фактически, ни терминологически. А вот употребляя формулировку вакцина Манту вы допускаете серьёзную терминологическую ошибку, поскольку проба - это аллергологический тест на выявление микробактерий туберкулёза(ничего что его достоверность ниже 40%, а?), а прививка предназначена для того, чтобы вызвать иммуный ответ организма и выработать антитела к болезни(ну по крайней мере так провозглашается).

Ну это так, справедливости ради. 13.06.2009 17:20

Тут Н.К решила всех добить своими энциклопедическими знаниями.:D
Наталья Кечина

татьяна, а вы сама-то знаете, что такое вакцина? вот вам ликбез: вакцина- это препарат, получаемый из микроорганизмов (бактерий, вирусов, риккетсий) или продуктов их жизнедеятельности. различают вакцины: живые, убитые, химические и анатоксины.
насчет пробы манту, ее делают посредством введения туберкулина, а туберкулин- это вещество, получаемое из туберкулезных бацилл!
вопрос: почему нельзя назвать вакциной то, что вводят при постанавке пробы манту?! 13.06.2009 17:42

На что получила следующие ответы:
Елена Ковалёва
Наталья,какая же вы не угомоная,ну если на то пошло,то вакцина это мед.препарат,направленный на ФОРМИРОВАНИЕ иммунитета,а проба Манту ставится с целью ПРОВЕРКИ НАПРЯЖЕННОСТИ иммунитета,потому на и ПРОБА. 13.06.2009 17:53
Татьяна Давидюк
Наталья, чуть ниже я вам РАЗЖЕВАЛА, чем проба от вакцины отличается. Уж проще некуда. Там не так уж много букв, поменьше, чем в "Иммунологии" Ройда.
Вы этот вопрос попробуйте задать на русмедсервере хотя бы и посмотрите, как дружно будут над вами ржать коллеги. 13.06.2009 17:55

Инна Пaлeec
:Dмамаша, сделайте Манту. ну это ж не прививка, а биопроба, чего ж боитесь?
Многие слышали такое? ( это типа эпиграфа)
Вакцина (от лат.vacca — корова) — медицинский препарат, предназначенный для создания иммунитета к инфекционным болезням.
Биопроба -заражение культурой возбудителя или патологическим материалом с целью диагностики 13.06.2009 17:58

Вот тут Н.К вновь не права:
Наталья Кечина
бцж- это живая вакцина ( состоит из ослабленных микроорганизмов), а потому и называется прививкой, чтобы выработать иммунитет. туберкулин состоит из убитых микроорганизмов, поэтому и проба! 13.06.2009 18:02
На то, что это неверно и было указано:
Татьяна Давидюк
Наталья, ещё раз для тех, кто в танке: существуют ИНАКТИВИРОВАННЫЕ ВАКЦИНЫ (например, ИПВ), а есть ЖИВЫЕ вакцины(например, ОПВ, ЖКВ, ЖПВ). Расшифровывать сокращения не надо, я надеюсь? Так вот то, что в ИНАКТИВИРОВАННЫХ вакцинах УБИТЫЕ вирусы, не делает это вакцину пробой, как вы утверждаете в посте от 18:20. Не несите ерунду. 13.06.2009 18:25

:D

вы что ...... слов нет, одни.....!!!
я ведь писала про то, что спирт на себя вытягивает туберкулин, А НЕ ПРО ТО, ЧТО МАНТУ ЭТО ВАКЦИНА. Сколько можно повторять!
по-мнению татьяны там получается, что пробу манту, делают пробой манту. масло маслено получается! я ведь так от нее и не добилась ответа, что же ткакое туберкулин? Хотя и спрашивала, а она мне одно дп потому, это проба и все тут? Это хотите сказать умный человек пишет?
сами мне ПОЖАЛУЙСТА, напишите, что такое туберкулин? К чему его можно отнести? Только не пишите, что это то, чем делают пробу манту, а то я тут точно от нрвного срыва всех таких как татьяна буду посылать!

Туберкулин - это стерильная жидкость, содержащая вещества, вырабатываемые туберкулёзной палочкой.
Всем бонжур

кстати, а скажите. пробу на антибиотики, что не антибиотиками разве делают? только вот инъекцию делают в/м, а пробу п/к. интересно а татьяна знает разницу м/у пробой и инъекцией в таком виде?

спасибо шмель. а они пишут, что это проба, и все тут. а из чего состоит и не задумываются даже

евгения, пригласите сюда свою татьяну, пусть она тут попробует кого-нибудь полечить :D. забавно будет понаблюдать, как ее тут быстренько опустят ;)

Шарль Манту? (фр. Charles Mantoux, 1877—1947) — французский учёный, в 1908 году предложил применять туберкулин внутрикожно с диагностической целью.

Наталья..ваше поведение сейчас вас же и выдаёт..я не конфликтный человек,не претендую на роль самой умной,скопировала только часть..жаль ваших пациентов..вот и всё,что хочется сказать.
И заметьте,ни разу я не опустилась до оскорблений в ваш адрес..в отличие от вас...

Шамиль - прав на все 100! Туберкулин - это стерильная жидкость,содержащая вещества,вырабатываемые туберкулёзной палочкой,НО! это тест,выявляющий напряжённость иммунитета,а никак не ВАКЦИНА манту.

извините, пробу делают в/к. просто от злости уже пишу че-попало

господи! идите вы уже со своей вакциной манту подальше, если больше предъявить нечего!

Я такая пьянь:D 7 утра, а меня ещё не отпустило

я в медицинских терминал полный ноль.но читать приятней Евгению.считаю,что медицинский работник таким и должен быть: вежливым и корректным.

терминах,естеССно)))

я фельдшер. 2 года как закончила училище. не стыдно, что в вакцинологии мало что монимаю, т.к. молодая еще, вся жизнь впереди. а в анатомии, физиологии, пат.анатомии, клиническойфармакологии, фармококинетике, фармокодинамике могу многим фору дать! Я тоже не претендую на роль самой умной, но руки просто чешутся, что-нибудь таким как татьяна, самоучкам, написать!

анна, юля, вам что нравится, когда перед вами сыплют терминами врачи? Сами ведь пишите, что не понимаете в них ничего. представьте, к такому врачу попадете, он вас загрузит медицинской лексикой, вы выйдете из кабинета и подумаете: "вот блин, а что же он имел в виду?"
я согласна, что медики должны быть грамотными, но люди-то не все понимают, что им врач говорит и обьясняет этими самими терминами. проще надо быть, и все будут все понимать :D

Простите пожалуйста,обещаю,что это мой последний пост на эту тему!
Наталья,по-моему вы уже написали всё,что смогли..
А Татьна хоть и не медик,однако,вас не оскорбляла,писала только по фактам. Просто вам стало обидно от того,что она разбиается в этих вопросах намного лучше вас. Поэтому решили за глаза написать гадости о ней. Не удивительно,что в наше время обычным мамам приходиться самим изучать многие медицинские вопросы,ведь сейчас столько безграмотных врачей..
И ещё - напоследок - Наталья,если у человека нет медицинского образования,это совсем не значит,что он чем - то хуже вас..многие пациенты знают больше чем среднестатистический врачи,не говоря уже о среднем мед.персонале.

нам,точнее мне,нравится когда человек ведёт себя достойно.и таким людям интуитивно веришь.А когда ведут ся как торговки(пусть хоть они обсыпят терминами с ног до головы),то о каком доверии может идти речь??.

.иногда и не медик даст фору любому фельдшеру.закончить можно что угодно(мед.,пед., и прочее),но это не означает наличие знаний в голове.:)

ой, привет народ. а че это тут у нас происходит???? прививки обсуждаем???

Привет всем!Ань,а ты сидишь у рожановских?

А я кстати с Натальей согласна!

О, за медиков взались, любимая тема№2 .

Наденька, спасибо. хоть кто-то меня понимает. :D.
спорить ужэе просто сил нет. никого не обвиняю, молодцы, что читают, интересуются, я только за. но без фанатизма, пожалуйста. тоже больше писать на эту тему ничего не буду, надоело о стену головой биться ;)

Правильно, Наталья не бейтесь. У нас сейчас модно так
" Медики хамы, тупые с купленными дипломами, всех угробили". Подождём может скоро за другую специальность возьмутся. Как говорится " Не стоит метать бисер перед свиньями".

Я просто тоже с Татьяной пересеклась!И я не буду больше спорить,кто не мед.работник!Бес толку!Таким верят только те,кто вообще не понимает о чём речь!

Мне вообще иногда интересно читать. Выдернут информацию из нета вставят её в форуме и считают себя очень умными и разбирающимися, в отличиие от тупых медработников. Посмотрю, как эти грамотные люди запели, когда в жизни бы со всем этим столкнулись. С операционными, трупами, ампутациями , работой в три смены и грамотными пациентами, которые себя сначала вылечат правильно, а потом в реанимацию попадают.

ТОЧНО.

Это точно!

у нас наверное скоро все врачи будут без дипломов. а зачем 6-7 лет учиться, корячиться, экзамены сдавать? лучше зайти в интернет и все, я все знаю!
правильно, о нас говорят плохо те, кто в медицине совсем ничего не понимает . они по гомеопатам ходят, и всем советуют.
просто обидно, кто дал этой татьяне право давать советы (не имея никакого прямого отношения к медицине) посторонним людям по поводу того, что им врачи неправильное лечение подбирают.

Так.где мой персональный акушер?:D Повивальный дедка, так сказать.