Ань, я прекрасно поняла о чем Алла. многие АНТИпри говорят о том что не привитые имеют отличный иммунитет и практически никогда не болеют а привитые болею постоянно и круглогодично ходят с соплями и кашлем. так что вот о чем речь.

А то, что полио болеют до сих пор, мне примеры не нужны, я увидела один раз детей после полио в инвалидных колясках
Алла, вот ваш пост. Получается, что кучу детей видели, переболевших диким полио- в стране, где его давно нет.

Ань, я спросила про простуду. болеют и те и другие

Оля, как же тяжело, когда через слово или через пост читают.
Девушка ясно написала, что это в ее детстве в школе не осматривали. А ребенка ее малолетнего в п/кл осматривают как положено.
Что противоречивого?
Противоречиво то,что человек хает врачей за то,что они не осматривают,нужно тогда анализировать все приводы к прививке,а получаеться её не осматривали,а дочку осматривали,так может - на + дает +?Т.е. эту ситуацию уже нужно не рассматривать и говорить о тех ситуациях в которых на 100% врачи не правы?Хотя бы исходя из своих наблюдений.

.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlu s&list_uids=11029337&query_hl=2&itool=pubmed_docsu m

Аня!Да дело не в болезнях, просто не надо искажать чьи-то посты.Можно же более конструктивно вести диалог, чтобы не было склок.Тем более я уже писала Татьяне, про искажение моих постов.Я предполагаю, что может не совсем точно доношу свою мысль, желая вложиться в один пост.Ведь тебе не составило труда уточнить у меня, что я подразумеваю и при этом не переходить на личности.Так почему Татьяна не считает нужным это сделать, а выдергивает куски из моих постов, вкладывает свой смысл и преподносит как мои.А то как она это делает, я считаю уже переходом на личности.В итоге опять начнется ругань, я тоже не отношусь к особо терпеливым.И вместо общения о прививки, опять начнется ругань и оскорбления.Наверно и мне надо выдергивать Танины фразы и искажать, будет весело, только это уже называется у молодежи постебаемся добродушно и к инфе о прививкам не относится.

.hepatit.ru/dict/Mutant.htm

volgmed.ru/publishing/lv/s/2006/5/lv-2006-5-037.pdf

Тань, тут уже давно мнение не как у них назывют чушью
А вы аналогично наше мнение называете чушью.Млин,кто ж не прав :)

Таня!Видела группу в санатории из 12 детей в сопровождении мам.И деток было очень жалко, после чего вопрос о прививке полио для меня решен навсегда в пользу прививки.Даже обсуждать это не буду.

Алла, можно подумать вы фраз не выдергивали?
Напр, я пишу "Червонская из семьи потомственных врачей" просто как констатация, а далее вы мне объясняете, "Потомственный - не значит хороший." Можно подумать, я где-то раньше поставила знак "равенства". Написала про частный сад, вы мне "Видела один такой сад, там антисанитария." Как будто мы с вами соседи. Массу примеров могу найти, когда конкретно вы выдергивали фразу и неправильно интерпретировали.
Вы мне так и не ответили, откуда в свободной от дикого полио- России больные этим полио-? Может они от привитого ОПВ заразились?

Видела группу в санатории из 12 детей в сопровождении мам
Алла, уверена, это не были больтные полио-.
В Анапе шикарные условия для детей инвалидов были созданы еще в 50-х м.годах, скорее всего это были детки с ДЦП или вакциноассоц. полиомиелитом, по той простой причине, что переболевших диким полио- в 21 веке детей там быть не могло.
Могли быть взрослые, но никак не дети. Обсуждать случаи "обб" больше не буду.

Ольга, это где я назвала чью-то ссылку или историю чушью?

Таня!Я не знаю какой был полио и старалась делать вид перед мамами, что не замечаю инвалидности деток.Просто им и так тяжело и удолетворять свое любопытство, задавая вопросы и заставляя этих мам на них отвечать-жестоко.У людей горе, а я буду лезть со своими глупыми вопросами и лишний раз теребить больное.Не могу я такое делать.А деток жалко до слез, что это последствия полио сказал врач, который назначал мне процедуры.

Ань,ты зачем фотку сменила?думала,что ленточка пропадет?:D

девочки,подскажите сколько дней можно делать ингаляции компрессорным небулайзером?.а то мы уже 7-ой день от кашля делаем сыну.вот и думаю-еще надо или нет.кашель еще есть влажный

думала,что ленточка пропадет?

Я в Анапе в санатории Русь видела ребенка перенесшего полиомиелит, он в инвалидной коляске.А его мама проклинает тот день, когда отказалась от прививок.Так что отказ от прививок не дает гарантий на здоровье.
07.04.2010 15:11
Алла, вот ваш пост.
Вы не обижайтесь, но полиомиелитный ребенок - это настолько тяжелое и пугающее зрелище, что если бы это было правдой вы бы сразу и написали, что видели группу из 12 человек в сопровождении мам.
У вас же сначала написали про одного ребкаок, а теперь их стала дюжина.
Написали бы сразу про 12 человек, испугали бы больше!
Согласитесь, что писать неправду - вещь ответственная, можно легко ошибиться в деталях.
Я разочарована.

Юля, смотря чем делаете, если минералкой - то дней 10 можно в общей сложности.

да, с минералкой или физраствором 10 дней можно. с Лазолваном 7 дней

.Просто им и так тяжело и удолетворять свое любопытство, задавая вопросы и заставляя этих мам на них отвечать-жестоко
Опять же Алла, там ведь мама день отказа проклинала.
Повторяю вашу фразу: "Была о вас лучшего мнения"
Вы сами можете пугаться чего угодно, но вы не распространяйте заведомо неверную информациюдля других.

Юля, с минералкой можно делать пока не пройдет, хотя если уже влажный, то это хорошо, смотрите по ситуации.Можно просто поить побольше.

Татьяна!Мы опять начнем все сначала.Вы же прекрасно знаете почему стоит не посещать коллектив непривитых детей.Я немного пичитала в группах, там есть темы по этому вопросу и про коллективный иммунитет.И я уверена, что вы их читали.Если вы не против, то я использую данный там материал, если против, то не буду.И у нас в приличных садиках нет непривитых детей(кроме по мед.отводу).Есть только один вариант-это садик в частной квартире.А там в 2 комнатах при общей площади квартиры 50 кв.м. находится около 10 детей и один человек в качестве воспитателя, нянечки и повара на всех.Про сан.нормы речь просто не идет.Я бы туда ребенка не отдала09.04.2010 22:57
Таня!Ну и где я выдернула часть ваших постов, исказила смысл ваших слов и при этом выдала за ваше мнение?Более того, я писала у нас и я не отдам.Уж извините, но про потомственных врачей пост не нашла, но точно помня что писала от своего имени, а не в форме, а вот Таня сказала.

Алла, я вот немного не поняла про приличные садики. Во всех садах есть и привитые и непривитые (даже не по мед. показаниям). В нашей стране каждый имеет ЗАКОННОЕ право не прививать своего ребенка.

Таня!А может я вас чем-то обидела?Прошу прощения, если обидела или некоректно написала.На данный момент общение в теме про прививки заканчиваю, очень много времени отнимает написание постов.А у меня сейчас его нет.Буду только читать тему, очень большая просьба к вам, Татьяна, в связи стем, что отвечать не могу, не пишите ссылаясь на меня хотя бы 2 месяца.Потом у меня будет больше свободного времени и появится возможность отписаться, тогда и продолжим.

Таня!Видела группу в санатории из 12 детей в сопровождении мам.И деток было очень жалко, после чего вопрос о прививке полио для меня решен навсегда в пользу прививки.Даже обсуждать это не буду.А я вижу родную маму, инвалида после живой вакцины. И поэтому вопрос о прививке для меня тоже решен, но не в пользу! Алла, вы смотрите на вакцинацию однобоко!

Аня!Вы абсалютно правы, так оно должно быть в садах.Только у нас этого нет.Правда истинную причину отказа не сообщают, будешь стоять в очереди на сад пока в школу не пойдешь, но мед.отвод по состоянию здоровья к этому не относится.А по состоянию здоровья, детей должны принять в первую очередь.Да и еще много разных способов, с точки зрения законности-сомнительных.Думаю, что у вас тоже такое есть, поэтому поймете о чем я.И я писала ранее, что у нас врачи намного серьезнее относятся к прививкам, и если сомневаются в здоровье детей, то лучше перенесут срок прививки.С них спрашивают не только за пво, а за здоровье ребенка в общем и намного жестче, чем за пво.Хотя врачи по проф.качествам разные, есть и хорошие и плохие.Преимущество только одно, отправляют на консультацию к другому врачу или на консилиум.Недостаток тоже есть, чуть-что посложнее, сразу пытаются запихать в больницу.Хотя, в больнице, врачи посильнее, чем в поликлиннике и собрать консилиум нет проблем.

Юль Ч.,Аня А.без чувства юмора,не поняла она шутки.:D

Елена!Я вам очень сочувствую!Но это мое мнение, хоть и однобокое.Но, на данный момент, я считаю, что оно правильное.Вы извините, мне совсем не хочется вас обижать, но доказательств для того, чтобы изменить свою точку зрения, я пока не нашла.Я кто-что видел или примеры знакомых-это не доказательства, а обмен мнением.Извинити, но в самом деле нет времени отвечать.Продолжим через 2 месяца.

Алла, вы, если не ошибаюсь, писали, что в отпуск?
Если так, то удачного вам отдыха.:D

А я вижу родную маму, инвалида после живой вакцины
Ленлчка, сочувствую вашей маме. Очень рада, что она смогла реабилитироваться и у нее появились вы.
Вы знаете. не могу найти ссылку, т. к. переустанавливали комп. и муж грохнул "избранное".
В на одном форуме один молодой человек сравнил официальную статистику, и выяснил, что пропорционально с уменьшением случаев полио-та возросло число случаей ДЦП. Как раз с 60-х годов. Он дал ссылки.
Когда его спросили, почему пришла идея сравнить именно ДЦП, а не что-то другое,он рассказал, в семье его друзей у ребенка ВАПП от живой вакцины и после всех мытарств по НИИ им просто предложили написать оконч. диагноз ДЦП, якобы льгот больше и оформл-е инвалидности проще, чем при ПВО.
Будет время поищу.

Лена, а вам прививки делали, как всем?

Таня!Я слушала маму, а вопросы не задавала.Вы не знаете, что когда человеку плохо, он пытается высказаться.И часто, самое лучшее, что можно сделать, просто его выслушать не задавая вопросов и не давая советов, когда тебя не просят.Особенно, если ты помочь ничем не можешь.Если я никогда не была в подобной ситуации, чем я могу ее утешить я могу только догадываться о ее переживаниях.От моего сочувствия никому ни холодно, ни жарко, а удолетворять любопытство в такой ситуации-жестоко.Да и общалась я только с ней, и то пару раз за все время.Как остальные заболели, не знаю.Или мне надо было опрос устроить?Уж простите, но флуд в нете того не стоит.Да и интернета у меня тогда не было, чтобы учесть ваше любопытство и выяснить какое полио и по каким причинам было у всех детей.

Спасибо за пожелания!Участникам желаю интересных дискуссий и хорошей солнечной погоды!(F)

А я бы на Вашем месте, перед тем как делать какие либо выводы, проявила любопытство и постаралась выяснить какое полио и по каким причинам было у всех детей.

Ольга, с чувством юмора у меня все нормуль

Наталия!Я так не могу!У меня при виде больных деток начинается ступор.Я не знаю, что говорить, очень боюсь обидеть необдуманным словом, да и деток жалко до слез.Вообщем, при виде больных детей я тупею и постянно глаза на мокром месте.Все силы уходят, чтобы не заплакать.И вообще хочу, чтобы все дети были здоровые и кроме насморка ничем не болели.Просто знаю, как тяжело женщина переживает, когда болет ребенок.Тут из-за несчастной ветрянки изведешься, а если тяжелая болезнь.

Вы абсалютно правы, так оно должно быть в садах.Только у нас этого нет.
Алла, вы о чем? я вам про то, что каждый имеет законное право прививать или нет. при чем тут приличные сады. в каждом саду могут быть как привитые, так и не привитые. Только вот вы сами писали, что не пошли бы в сад, где много непривитых.

Аня!Я вас не поняла, подумала что вы про сад.Сейчас еще раз прочитаю, а то невнимательно прочла.

Аня!Уточните пожалуйста, а то я перечитала и не могу понять.Наверно вас интересует что я подразумеваю под словом приличный?Это так или я опять не неправильно поняла?

Вы пишите, что у вас в приличных садах нет непривитых кроме медотвода. так вот мне и интересно, в люых же садах могут быть и т и другие. причем здесь приличнсть сада