Наверное с вами сейчас согласятся мамы, чьи дети от этой вакцинации пострадали(tr) Ну да, как же я забыла, случаи ПВО единичны и их кол-во несущественно. Я думаю не стоит с таким оптимизмом кричать, что вакцинация нужна. Знаете как впословице- что русскому хорошо, то немцу смерть

ПВО случаев по крайней мере в разы меньше чем плохих исходов непривитых заболевших детей. А врачам Ань преподают все, и минусы и плюсы.
Знаешь какое мнение имеют о юридическом преподавании? Типо вдалбливают что все, закон есть закон и о минусах никто не говорит. Да фиг там! Сами преподы и говорят о всех минусах законов, о всех ньюансах, когда действенен, когда глуп, когда можно обойти, извернуться и тд.
А уж в медецине так тем более!

Ань, с чего ты взяла, что их в разы меньше? статистики то такой нет. Можно только позавидовать твоему оптимизму

Аня, често я просмотрела кучу разной ифнормации и слышала очень много рассказов мам, детки которых имеют осложнения. Но все эти осложнения следствие неправильно поставленной прививки или некачественной прививки. Ужасно, что это существует, ужасно, что врач предпочитает выполнить план (непонятно кем ему поставленный), чем серьезно подойти к данному вопросу относительно каждого ребенка, ужасно, что прививки перевозятся и хранятся не по правилам, что каждая партия не проверяется на качество. Ужасно, что из за этого страдают дети, но проблема в общем не в прививке, а в системе и бороться надо не с прививками, а с системой, которая работает без головы.

Вера, ещё раз повторяю - я уже насмотрелась осложнений и смертей от прививок, и Слава Богу ни разу не видела всего этого у непривитых! А доказательства Вы предъявить не можете, так как их просто нет!
А по поводу дикого штама - не преувеличивайте. Вы писали, что полио вакцина содержит три основных типа полиомиелитного вируса и защищает от дикого. На что я Вам ответила , что прививки точно не дадут забыть о болезнях и не удивлюсь, что и дикий опять появится.

Девочки, да в конце концов я не читала еще ни одного врача, который бы высказался против вакцинации, даже самые ярые антипри. Все говорят об одном и том же, о плохой системе, о устаревших методиках, о неправильном применении и хранении, о низком качестве и плохой проверке, о поголовном подходе ко всем.

Наталия, я читала эту книгу и опять таки автор не против прививок, автор против системы.

Россия сертифицирована ВОЗ, как свободная от полиомиелита страна. Значит ли это, что теперь прививки против полиомиелита можно не делать?
Во-первых, полиомиелит еще не ликвидирован в глобальном масштабе и инфекция может попасть на свободную от нее территорию из другой страны. Во-вторых, в России продолжает применяться живая вакцина ОПВ, которая приводит к распространению в окружающей среде хоть и вакцинных, но все же полиовирусов, которые при совпадении ряда обстоятельств могут вызвать заболевание. Другими словами, прививки нужно делать хотя бы из соображений самообороны.
========================================вот вам наглядный пример из прививка.ру

Нелла, я и не говорю, что против , даже наоборот. Я просто хочу чтобы все увидели что есть осложнения после прививок и потом не удивлялись , их состав и т.д.

Анна О, прочти состав тех прививок которые я раннее в своём посте выделила.

Ань - завидуй)))
Нелла согласна на 100%

Наташ - и что дальше?

Наиболее близким к заявляемому изобретению - прототипом, является штамм диплоидных клеток легкого эмбриона человека ЛЭЧ-4(81), используемый для диагностики вирусных инфекций (Авторское свидетельство СССР №1147748, МПК С 12 N 7/00, опубл. 30.03.1985 г.). Согласно данному изобретению штамм получен из ткани легкого 12-недельного эмбриона человека путем дробной щадящей трипсинизации кусочков ткани в 0,25%-ном растворе трипсина.
=======================================
ты больше всех кричала что это бред

Наталия, опять таки все что пытаются сказать врачи это то, что сама система плохая и не то что от прививки есть осложнения, от некачественной и от неправильно поставленной прививки есть осложнения, а это совсем две разные вещи. Таже Червонская, которая ассоциируется только с антипри, в конце концов она везде в своих книгах не написала ничего плохого про саму вакцинацию, даже наоборот, она ее поддерживает. А вот на систему она много чего плохого сказала и это не из пустого место взято. Любой лекарственный препарат приведет к осложнениям если будет использоваться неправильно или неправильно хранится. Так это не значит, что надо сейчас организовывать кампанию против детского парацетамола или нурофена, если какая то мама или врач дали ребенку в дозу в 2 раза больше чем надо и у ребенка началось желудочное кровотечение (я знаю такие случаи), надо за это наказать маму и врача, а не препарат

ОПВ содержит аттенуированные (ослабленные) штаммы Сэбина вируса полиомиелита типов 1, 2, 3, полученных на первичной культуре клеток почек африканских зеленых мартышек. Стабилизатор - раствор хлористого магния. Соотношение типов 71,4%-7,2%-21,4%. Срок хранения при температуре - 20oС - 2 года, при температуре 4-8oС - 6 мес.
======================================
Вера, переубедите меня что это не так

Человеческий альбумин - белок с молекулярной массой 69000 дальтон, являющийся составной частью белковой фракции крови человека.
Альбумин - средство, получаемое путем фракционирования крови, плазмы, плаценты, сыворотки от здоровых доноров.

Наталья, к чему это?

Куриные эмбрионы, эмбрионы японских перепелов , почки зелёных мартышек- спасибо нам (людям) и своих болячек хватает:D

Многие здесь просто этого не знают!

Наталия, а в чем проблема с тем, что вакцину пробовали на зеленых мартышках? Или вы предпочитате себя для опытов науке отдать?

Наташа- ! Молодец,верна себе! Запри приходят и уходят,а Наталья остаётся! Уважаю!! Наташ,не помнишь,какой у тебя уже круг?

Нелла, не пробовали

Вернее, не правильно сказала, вирус у мартышек никто не брал, у них брали клетки и на основе этих клеток выращивали культуру, на которой и пробовали вакцину.

Ань,это чему же я должна позавидовать именно тебе? ну не смеши меня.:D :D :D :D фраза была образная

Ну да все так. И что. Вы же не мартышка, чтоб ее болячками болеть?

Нелла, хорошо говорите, складно, но вот как простому человеку бороться с системой? Как ему узнать условия перевозки вакцины, которую ему собираются колоть? Как отличить поддельный сертификат от подлинного? Пока данная система доходна и эконимечески выгодна, ее никто переделывать и менять не будет.

В вакцинах против полиомиелита, введенных миллионам людей, был обнаружен канцерогенный обезьяний вирус SV-40. Он был найден в опухолях мозга, костей, легких и крови. SV-40 передается половым путем, а также внутриутробно. Обезьяны, использованные при производстве вакцин от полиомиелита, были поражены также вирусом иммунодефицита обезьян (ВИО), близким родственником вируса иммунодефицита человека (ВИЧ), связанным со СПИДом. Многие исследователи задаются вопросом, не является ли ВИЧ всего лишь ВИО, "живущим в организме человека и адаптировавшемся к нему". Вакцины против полиомиелита также содержат телячью сыворотку, глицерин и другой материал, полученный от коров, которые могут быть заражены бычьей губчатой энцефалопатией (БГЭ) или коровьим бешенством, смертельно опасным заболеванием мозга, который некоторые исследователи связывают с болезнью Крейцфельда–Якоба (БКЯ), его человеческим эквивалентом.

ОПВ содержит аттенуированные (ослабленные) штаммы Сэбина вируса полиомиелита типов 1, 2, 3, полученных на первичной культуре клеток почек африканских зеленых мартышек.
=======================================
а Вы думали он их сам приготовил:D ?

Фу, ещё детям в рот капают:-S

Наталия Рыбалка

Чтобы пробовать вакцину для начала надо иметь больную клетку, вирус размножается на живой клетке. Значит эту живую клетку надо получить каким то образом. Размножить ее, а потом уже заражать ее вирусом и пробовать вакцину. Раньше это делали на живоных, а потом научились делать альтернативную биологическую модель - получать клетки из тех же почек зеленых мартышек. Тоесть резко сократилось количество подопытных животных
Первая ККЛ (культура клеток), чувствительная к цитопатогенному действию вирусов - разрушительному действию вирусов на клетки (ЦПД), была получена из кожно-мышечной ткани эмбриона человека - абортивного, "бросового" материала, никому не нужного в те времена. Черновнская.
Все для чего используются все что вы тут перечислили это не для получения вирусов, а для получения клеток, на которых выращивают вирус и пробуют вакцину

ПВО случаев по крайней мере в разы меньше чем плохих исходов непривитых заболевших детей.
Анна О, это у тебя самоуспокоение такое? Ты же понимаешь, что это просто твои слова.

Девочки, читайте сами то, что написали. Полученных на, а не полученных из. Полученные на означает, что вирус был выращен на клетках мартышек, а не получен из клеток мартышек. Если на что-то ссылаетесь, то по крайней мере попытайтесь в этом разобраться, а не просто процитировать.

Чтобы пробовать вакцину для начала надо иметь больную клетку, вирус размножается на живой клетке. Значит эту живую клетку надо получить каким то образом. Размножить ее, а потом уже заражать ее вирусом и пробовать вакцину. Раньше это делали на живоных, а потом научились делать альтернативную биологическую модель - получать клетки из тех же почек зеленых мартышек. Тоесть резко сократилось количество подопытных животных
А я думала что зелёные мартышки это животные:D

Хорошо, от куда берётся вирус?

откуда

В течение эпидемии краснухи в 1964 г., врачи советовали беременным женщинам, заразившимся этой болезнью, сделать аборт. Только в 27-м (!) по счету убитом младенце был обнаружен активный вирус краснухи. Выделив этот вирус, ученые вырастили его на легочной ткани еще одного убитого на трехмесячном сроке беременности младенца. Отсюда и название полученной и широко используемой ныне противокраснушной вакцины RA/27/3, где «R» обозначает слово «краснуха», «А» – «аборт», «27» – 27-й абортированный тестированный зародыш, «3» – третья по счету выборка ткани

Все что это значит, что не надо заражать вирусом саму мартышку, а достаточно взять у нее несколько клеток из почек. Вернее, скорее всего мартышку, у которой берут клетки, убьют, но при этом не будут заражать вирусом еще 1000 мартышек. А источников вируса хватает и без продуцирования их из животных, тем более, что именно к полио животные не восприимчивы. Так что у них его и не найдешь.

Наталия, Вобудители вируса известны, так что имея клетку не особо сложно перенсти на нее возбудитель и начать выращивать вирус. Проблема именно на чем выращивать, а не что выращивать. Почитайте сделал свое открытие Дженнер. Он брал вирус коровьей опсы из ран на пальцах молочниц. Раньше заражали животных виросом и на нихз не пробовали вакцину, что очень очень неэфективно и неправильно. И именно по этому, почти все, кто стояли у истоков создания вакцин в конце концов заражали себя и своих близких и проверяли вакцину. Как раз таки возможность вирус на клетаках мартышек (кстати, первые такие клетки полувхили от абртитованного эмбриона и это не секрет) и других животных значительно продвинуло вирусологию, да и не только. И именно в СССР эта практика долго не применялась и до сих пор в некоторых областях не применяется.

Наташ, да не, не успокоение. Лишь то что я знаю.