В том-то вся и ментальность,что зарубежём,на инвалида не "тычат" пальцем,и он не сидит безвылазно дома,а ведёт почти полноценную жизнь.



А на нас тычат пальцем и если на спец. велосипеде едем и если плавать идём и визжим от радости и когда в магазине вдруг визг издаём- от нас прям шарахаются.
Что бы получить спец. помошника в школу нам пришлось судится, а что там всё стаяла в этой писанине могу вам скопировать и отправить " всё равно не обучаем, может лучше дома оставить" и т.д.
А в школе он такой трудный, что заявили что без спец. помошника ему там делать нечего. И если спец. помошник болеет мой сынуля должен оставаться дома, не имеет права идти в школу и их не колышет, что мне то тоже на работу идти надо, тут как хочешь так и справляйся - твой ребёнок.
Так что тут в Германии с нашими аутятами тоже далеко не рай.

Лидия вы наверно что то попутали . Я не писала , что Российские врачи вредители. Но , писать о том , что аутизм излечим , и без фактов ? Я , например , не тот человек , который верит всему на слово . Я , конечно , жду и надеюсь на то , что когда нибудь наших детей могут сделать нормальными , и всё равно чьи врачи это будут . И я здесь имею в виду настоящих детей аутистов , а не детей с аутичными чертами , а таких как мой сын .

Ну , например , увидеть или поговорить с родителями , у которых ребёнок , похожий на моего , стал нормальным , обыкновенным . Узнать через что они прошли и как . И наконец , увидеть ребёнка самой , сравнить . Этого мне , я думаю , хватило бы . (F)

Девочки чего вы ругаетесь.В каждых землях по разному нам допустим с Инной повезло что такое отношение хорошое к нашим детям.Я тоже без проблем получила человека который за ним индивидуально в школе смотрит.Ходим в нормальную школу и праздники устраивают.В этом году открыли лагерь для сестричек и братиков чтобы они отдыхали от наших деток.Поездки для них организовывают с экскурсияим.

Инна, а меня обидеть практически уже невозможно, как я сама о себе говорю "непробиваемая", жизнь такой сделала. 8oI
Девчёнки Вы где живёте, на какой земле?
Что наши детки могут стать нормальными - я тоже не верю, но в нашем случае каждый маленький шажок -уже прогресс! И я первый раз согласилась дать ребёнку медикамент когда ему уже было почти 12 лет. Но видя куда нас это безлекарственная терапия заводит, готова кое что испробовать, а иначе я скоро просто буду должна сдать ребёнка в интернат. А у вас детки ещё маленькие, вам легко так говорить, потерпите с моё, а потом посмотрим , какую Вы лекарственную терапию начнёте, надеюсь это будет для Ваших деток тогда не слишком поздно, a тo наше время вообщем то уж ушло, долго думала мама..

Алиса, я обязательно попрошу при личной встрече психиатра обьяснить мне разницу в подходах. И вы действительно уже кратко писали о трифтазине. В свою очередь Элеонора Лук написала, что многие дети демонстрируют на трифтазине серьезную судорожную побочку. А известно ли вам, что 90 % аутистов при ночном мониторинге( ЭЭГ сна) показывали эту самую судорожную готовность? Как же тогда быть с применением трифтазина? А лекарства, которые дают как вспомогающие тоже не так безвредны для организма. Я не представляю, как же такую нагрузку организм ребенка будет нести, если принимать этот препарат беспрерывно (sc) Мы на таблетированном рисполепте за 3 месяца печень уведичили в 2 раза (hu).

Что касается менталитета, вы опять не совсем правильно поняли - вот как раз заграницей и пытаются в первую очередь социализовать ребенка, а не сделать его удобным. Это разные вещи. Бесмысленно пичкать его лекарствами, чтобы он сидел в школе, а потом не смог свои знания использовать.

Получается, что разница изначально в подходе к ребенку. Или упираться всеми силами и подстраивать ребенка искусственно под общественные правила (конкретно под требования школы) или на первом этапе подстроиться под ребенка - дать ему возможность учиться так, как он способен и мягко, но настойчиво обучить его тому, чем он сможет на 100% пользоваться во взрослой жизни. Вы встречали детей, которые имея психиатрический диагноз окончили школу и даже институт и потом не знали куда выбросит за ненадобностью аттестат и диплом? Их очень много у нас. Они оседают дома и не могут трудоустроиться ни-ку-да. А в других странах их учат работать помощниками в супермаркетах, разносить те же газеты и они реально могут обеспечить себя и жить в обществе - их этому научили. Я никого не агитирую ходить или не ходить к психиатрам, тем более, что сама регулярно к ним обращаюсь. Я агитирую вас задуматься за что вы боретесь таким лечением.

Наталья ! Мне тоже не так важно сможет ли мой сын считать и писать , главное , чтобы научился немного самостоятельности . Что бы сам в магазин сходить смог , дорогу домой найти и т.д. Этому его и учат в данный момент в садике , самостоятельности . И никто не требует от него чтобы он считал или читал , как другие , не так тяжело больные дети . И в школе будет так же . Я была в его будующей школе , видела , что там каждого ребёнка учат индивидуально , по его способностям .

Людмила, я думаю, что в Германии вы сможете найти возможность обучать и социализировать ребенка. У моей хорошей знакомой 3е мальчишек, старший (10 лет) и младший (3года) аутисты.Старший учится с адаптором в школе и успехи у него очевидные - мои психологи не сразу поняли, что он аутист, а младший получает терапии и собирается в сад. Мама врач и может сравнивать (уезжая из Киева, у старшего у же был диагноз), считает что в Германии правильный подход.

инна шефер .нам об этом сами психиаторы и врачи сказали ,что германия только сейчас начинает развиваться по аутизму и что у них сейчас только старые методы, а новые только сейчас начинают узнавать .да в германии есть 2 школы специальные для аутистов на севере и на юге, а в тех детских садах, где дети с разной инвалидностью, хорошие я непротив мой в такой ходит. но аутисты воспринимают все по другому и их надо немного по другому учить тогда у них больше шансов всему научиться. ето не только мое мнения но и мненя многих врачей. конечно у того чьи дети разговаривают им легче общяться ,а вот чьи дети неговорят им уже тяжелее, знаю по своему опыту ,поэтому и хотим чтоб для наших детей побольше делалось. здесь ведь очень часто считают аутистов глупими недоразвитими,,geist.-bechindert,, но наших детей просто учить по другому надо и они покажут что они неглупее нормальных детей

Причиной возникновения РДА является дисфункция головного мозга. На обследованиях с применением всего-всего она не видна.

Дисфункция видна на ЭЭГ-мониторинге очень хорошо.

Алиса, так видна или нет?

У моего сына ЭЭГ в норме. А то, что он аутист, видно невооруженным глазом.

4to yna4it malie mozgovie disfunkzii

ja toje jivu v germanii, i ni4ego oni ne smogli normaljno opredelitj i pomo4. 4 goda nayad delali obsledovanie, postabili giperaktivnostj i difizit vnimanija, i nazna4ili stimuljatori, ot kotorix on sidel , kak zatormojennij. boljse mi ix ne prinimaem. 2 goda xodili na ergoterapiu, s motorikoj stalo lutse. no pojavilasj drugaja problema, on ne mojet 4itatj. se4as snova obsleduemsa, vrema uxodit, i kak emu pomo4.

У меня вопрос к психиатрам: известны ли вам случаи выздоровления ребёнка, у которого не просто аутичные черты, не проблемы с речью, а Синдром Аспергера?

Алиса, может все-таки уместнее говорить о социальной адаптации, а не о выздоровлении.

О чем мы говорим вообще?! Какое ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ?

Алиса, в нашем случае назначаемые медикаменты либо не давали никакого эффекта, либо действовали на ребёнка угнетающе. А занятия с дефектологом очень даже помогли.

инна шефер я постараюсь найти адрес :D

Я и не сомневаюсь, что нам прописывали не то, что нужно. Но прописывали-то врачи. Я вижу по своему ребёнку, что ему идёт, а что нет. Адонис-бром мы принимали. Ну, спал он крепче. Но проблем со сном, в общем-то, и не было. Тенотен скоро начнём принимать, посмотрю, как повлияет. Конечно, и гиперактивность, и рассеянное внимание у нас остались. Со вниманием самые главные проблемы. С дефектологом нам повезло, сын занимался с ней и час, и больше. Педагог не может снять наши какие-то физиологические "фишки", но может учитывать их и грамотно строить процесс обучения. Если бы имелись в наличии на месте грамотные врачи, было бы ещё лучше.

А у нас на Адонис бром никаких изменений!

Да у нас я бы тоже не сказала, что какие-то были. Я так понимаю, его нужно принимать, если сон нарушен.

Нам Тихонова посоветовала попринимать его между курсами когитум+вонбезим ;)

А как на счет таких препаратов как Пирацетам и Аминалон (ГАБА)?
Нам Тихонова сказала очень хорошие препараты, мы их уже где-то полгода принимает, результат есть!

4to skajete po povodu midekineta, eto stimuljator

Питацетам мы пили. Наш дефицит внимания никуда не ушёл.

я думаю что нам помогает: к примеру, если где-то месяца 4 назад, наш сын не отвечал на наши вопоросы, то сейчас отвечает; если раньше не обращал внимание на разговор со стороны, то сейчас пытается что-то ответить, даже если я говорю не с ним.

У нас на пирацетам в 6 лет было усиление гиперактивности, пришлось давать 1\3 дозы. В прошлом году на фезаме результат был - лучше концентрировался и вообще себя чувствовал отлично. Заметны улучшения были очень быстро- буквально на 3 день.

Хочу продолжить тему образования. Мы (в Канаде) занимаемся с сыном (6.5 лет - атипичный аутизм,правда это звучит на английском как PDD) уже около года в школе KUMON.
Школа- японская, но подход-основа хорошо известная: "Повторение- мать учения". Успехи - не молнееносные, но стабильные: чтиает, пишет, читает. А дома никто не мог обьяснить как складывать буквы в слоги, а потом в слова.
Все дети -обучаемы, НО у всех аутических детей - какой -то свой особенный путь. Книгу - настоятельно рекомендую прочесть
Книга (THINKING IN PICTURES, Dr. Temple Grandin), автор которой женщина-аутист, Темпел Грандин, очень помогла понять как же они видят мир, и понимать как трудно обучиться но обычной школьной программе.

Алиса, но ведь авторы книг и Морис "Услышать твой голос.", и Гринспейн тоже родители аутистов и они разработали действенные методики воспитания и обучения аутистов. Шоплер (Сборник упражнений для специалистов и родителей),"Путь к независимости." Бейкера иБрайтман о бытовых навыках, "Больше чем слова" разработана для родителей, Йохансон пишет о своем детстве-аутистки.Там есть особенности, и это очень характерные особенности и именно о домашнем воспитании во многом там идет речь. То, что сделают для своего ребенка родители не заменит ни один терапист, ни одна школа/сад. Или я не поняла о чем вы?

Максим, вы эту книгу имели в виду - Грэндин Т.
Взгляд на аутизм изнутри?

Она есть на русском -

.autism.ru/read.asp?id=32&vol=0

Мы тоже ими пользуемся ;) И распечатки даем, только сначала психолог подбирает упражнения и делает пояснения персонально для мамы ребенка. Ну даже не знаю, что сказать - в теме АВА в моей группе сегодня много о поощрении написано. Это как основа всего - ничего лучше "кнута и пряника" в мировой педагогике не придумано :) Только для каждого свой пряник и свой кунт ;)

Может быть вам поможет понять, как общаться и в чем проблема реьенка книга "Больше чем слова"

.autismwebsite.ru/Books/More_Than_Words.htm

Подскажите а какие препараты можно, для развития , но есть НО Кивки(судороги киоклонические)???

Да Алиса, если я правильно поняла, то вы писали, что даже читая книги не всегда понятно, как действовать - непонятно лично вам или родителям ваших пациентов, я не уточняю. Мне кажется, что тут более комплексно все рассмотрено + наглядно показано. Может быть будет полезно дать почитать эту книгу тем, кто не знает с чего лучше начать, а читать все подряд долго и не всегда возможно, это понятно. :)

Простите, Алиса! Я очень много читаю, так с 3 лет по нашей 15 хромосоме , есть признаки аутичности.Почти все читала.со многим не согласна.Конечно времени столько не хватает и боюсь,. чтобы зацикливаясь у самой крыша не поехала.Хорохо чтобы кто-то коректировал.но таких у нас в Беларусии я пока не нашла.Стараюсь диагноз геннетиков не показывать иначе закрывают двери.Показываю ДЦП.Посмотрите на форуме моей страничке диагноз Марты. Любит, чтобы ей читали, но только в свои 6 лет лепечит на своем.вот уже 3-ий год.Миоклонические судороги и поэтому не можем принимать ЭЛЬКАР-который раньше как-то продвигал разум хотя уровень на годик в 6 лет.я в литературе уже закопалась и теперь отложила.не знаю, что делать.Поставила цель научить жетовой речи.ПРОСИТЬ.Самой научиться КУШАТЬ.и проситься на ГОРШОК .очень помогает книга. (F)

Алиса, мы здесь как раз как родители и делимся опытом. Любые вопросы задаём друг другу. Может быть, кто-то уже справился с проблемами, которые для других родителей сейчас актуальны, так что если есть чем поделиться - всегда рады ;).

Подскажите,кто сталкивался с подобным.Мы хорошо пользуемся числовой прямой (имею ввиду математику),но считать в уме-пока даётся с трудом.На пальцах считаем со "скоростью света".Кое-что уже даётся автоматически,но .Как научить ребёнка быстро и грамотно считать в уме(состав числа усвоили хорошо,задачи решаем).Заранее спасибо!

Для Марины Винд.Большое спасибо за грамотный совет! Учим немецкие слова с бо-о-ольшим интересом. А подстегнула самая простая вещь-как ещё разговаривать с братиком(двоюродным).Но хорошей методы (для детей),пока не попадалось.Помогают карточки,много занимаемся дома.Кто ещё с детками учит второй язык? Поделитесь опытом.

Алиса, а как можно вот обо все этом в двух словах :) Может у вас какие-то конкретные проблемы - ну в магазине кричит или гулять боится там, где людей много. Надо же знать о чем вы спрашиваете.

Лариса, а если попытаться поставить песочные часы и решать примеры на скорость, чтобы не успевал пальцы подставлять. Скорее всего, это у него стереотип и ему трудно бросить пересчитывать по привычке.

Кристине С.
Да, мы эти препараты вместе принимаем, два раза в день (утром и вечером - не поже 18)
Пирацетам по 800мг, ГАБА по 500мг (тоесть 1600 и 1000 в день)

у нашего Даньки тоже Миоклонические судороги, мы принимаем Ламиктал 100 мг утром и 75мг вечером, судорог вообще не видем, но они есть (24-часовой мониторинг показал что есть)

Алиса, и как Вы реагируете на крик и лежание на полу?Если можно, подробнее. Подумаем вместе, что можно сделать.