Самое лучшее,что у меня есть и будет-это мои дети.Два, уже взрослых,сына!

Воспитывали с мужем их сами,не перекладывая свои обязанности ни на кого,хотя были и бабушки.Мне,довольно долго,пришлось просидеть дома,т.к. младший родился болезненным .Зато сейчас они такие, какими я мечтала их вырастить!

конечно есть

каждому свое..

Может быть, стоит поговорить о том,как мы сами относимся к женщинам,не имеющим (по разным причинам)детей.Наша позиция в этом двойственна: если мы дружны с этими женщинами,то и относимся с пониманием,сочувствием,стараясь не задевать "больного" места.Но ,не дай Бог,если перед нами "от делать нечего"наш "недруг".Тогда мы будем злословить,осуждать,стараясь куснуть побольнее.И даже,если это всего лишь недомолвки,недосказанности и т.д.,они ранят душу человека.У каждого человека есть нравственный выбор,человек вправе решать сам,что для него важнее: карьера,жизнь ради себя,здоровье,одинокая старость(а с детьми она бывает не менее одинокая),тут можно привести множество доводов "за" и "против". "Каждый выбирает для себя.."

Я предлагаю оставить в покое женщин, у которых нет детей. В конце концов, среди участников нашей группы такие наверняка есть. Хватит их мучать! Ей-богу, дамы с детьми, имейте хоть каплю милосердия! У меня есть любимый сын, невестка и внук, истерически обожаемые племянники, -- и то мне все это читать нелегко. Может быть, достаточно высказываний и обсуждения причин, почему кто-то не хочет или не может рожать или брать детей? Слишком больная тема. Меня подвигло на написание этого письма то обстоятельство,что ни одна бездетная женщина не высказала своего мнения. Журналы -- это одно, а живое обсуждение -- другое. По-моему,пора прекращать. Извините.

Просто у каждого своя правда. А правда, она одна- КАЖДОМУ СВОЕ ! Когда у человека ( не только женщины) появляется ребенок, конечно он (она) уже не представляет, как это без него. А, поскольку, мы сами позвали их в этот мир и мы в ответе за них, а они такие беззащитные, вся наша жизнь подчиняется и крутится вокруг них. А, если кто то не хочет или не может, да мало ли почему. звать их в свою жизнь, их жизнь крутится где то и как то по другому. Я стала мамой не рано ( в 30 лет) и до этого времени меня часто окружали мамочки. Я не скажу, что я не любила детей, но КАК меня изводило, то что все разговоры постоянно были вокруг ребенка. Кто как рожал, носил, кормил, какал, ел. Сейчас могу сама так же говорить об этом бесконечно, но стараюсь вовремя себя одернуть, вспомнить., что кому то рядом м.б. это "до фонаря". Редкая даже мама м.б. только мамой, она хочет быть и еще..Что особенного, что в списке жизненных приоритетов отсутствует строка- "дети".

Хуже, когда дети есть, но в списке они болтаются в конце.

И еще. Мне импонируют женщины, которые не боятся открыто сказать-" Да, у меня нет детей, я так хочу." Майя Плисецкая, Алла Демидова.да мало ли примеров публичных. Единственный раз меня покоробило, когда в интервью Веры Васильвой прочитала примерно так. "У меня никогда не было детей, но свое материнство я с лихвой получила на сцене и в кино проиграв множество ролей- мам" Не верю! Невозможно это! Не мама не сможет понять маму, и наоборот. Есть выражение такое " Давайте спорить о вкусе устриц, с теми, кто их ел!"

Прочитале еще раз свое послание и поняла, что в эту тему должны писать , те у кого деток нет. О своем счатье без детей.

На мой взгляд, это предложение не очень корректно.

Лене. Когда Вы предлагаете закрыть тему ввиду ее крайней болезннности для бездетных женщин, тем самым Вы (вольно или невольно) подразумеваете, что отсутствие своих детей является "таким ужасом", про который вслух говорить нельзя. А это - не так. Рождение ребенка - такой же свободный выбор женщин и мужчин, как и вступление в брак. Многие участницы форума придерживаются именно этого мнения. Другие рассказывают про радость материнства. Закрыть тему - означает создать некую группу людей, которых мы считаем заведомо хуже и несчастнее нас, но мы, такие "благородные", об этом говорить не будем. А на самом деле, никто не хуже и не лучше. Мы - разные. Мы обмениваемся своим опытом. И когда нам известна позиция разных людей и много разных точек зрения, нам проще сделать свой личный, осознанный выбор и жить счастливо, в мире с собою и с окружающими, что является целью любого открытого обсуждения.

Эх, не хотела писать на эту тему, но не выдержала

Уважаю абсолютно всех, мам, не мам поневоле и немам потому что они так решили

Знакома со всеми, сама немама по воле судьбы, в 19 лет перенесла тяжелейшую операцию, хорошо что жива осталась

По молодости страшно переживала, а потом прошло

Чужого ребенка не хочу, а может просто и не встретила своего

Если не зацикливаться на проблемах ( а ведь они могут быть и не только в отсутствии детей ) - жизнь прекрасна! И тот кто думает иначе - глубоко не прав :)

Можно просто помогать людям, нисколько не хуже воспитания детей

А если есть мамы, то почему не может быть не мам?

Галине. Видимо, я плохо объяснила свою точку зрения. О закрытии темы речь не шла. Я предложила женщинам, имеющим детей, не оцениватьбездетных женщин исключительно со своих позиций. Это не есть многогранное и полное обсуждение. Я не приветствую выражений типа "у меня есть дети -- и я счастлива, и не понимаю, как можно без них жить". Можно. Некоторые женщины не хотят рожать по личным соображениям -- это их безусловное право. Но некоторые просто не могут -- и совсем не по причине осознанного выбора. Именно об их ощущениях я и думала, призывая участниц группы к более взвешенным суждениям. Не хочу повторяться, но откровенного мнения ни одной женщины, не имеющей детей полюбым причинам, я так и не увидела. Из этого делаю вывод, что тема для бездетных женщин все же не так проста.

Елене Журавлевой. Вы молодец!! Позвольте выразить вам свое огромное уважение! (F)

Девчонки, не ссорьтесь :)

Давайте жить дружно

Все проходит, и боль тоже

И ей богу вот я счастлива ( тьфу, что б не сглазить )

Спасибо Лена (F)

Все Лены, между прочим, всегда друг друга понимают, проверено :D

Леночке Журавлевой. Да никто и не ссорится! У меня просто всю жизнь к месту и не к месту включается инстинктивная реакция защитить того,кому тяжелее, чем мне. Хотя видит Бог, защита требуется далеко не всегда. :D Извините,такой характер.

и у меня тоже, кстати :)

пытаюсь с этим бороться, но безуспешно ;)

В защиту своего предложения- вот, Елена написала, и все- стало ясно. Да без детей, но жизнь есть ;), и тьфу-тьфу- счастливая! (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F)

P.S. А таксы какие у Вас, Лена, красивые! Только по-моему, это уже не щенки.

Песи --просто чудо! Даже на фото видно, что совершенно шелковые. В смысле шерсти Красавцы (вицы)!

Большое спасибо всем, кто искренне поделился своими переживаниями, мыслями и разъяснил свою позицию.

Знаю, что таксы еще и умницы большие, ой это уже другая тема.

Лена, я нисколько не хотела обидеть Веру Васильеву и ее поклонников. Она прекрасная актриса и возможно человек ( лично я с ней не знакома) . На мой взгляд не о чем обижаться. Я тоже вожусь с малышами, племянниками.но те чувствакоторые испытываешь к ребенку собственному- волнения, страхи, гордость.невозможны по отношению к другим. Это мое мнение, можно с ним не соглашаться. Я, вот, например не рассуждаю о музыке и живописи, поскольку я не музыкант и не художник. И не комплексую на эту тему. Так же и здесь.

Ну что ж, возможно у меня душа с брачком.

Не думаю, что качества человеческой души зависят от того - есть у человека свои дети или нет. Кармические причины и следствия едва ли может проследить обычный человек. Не каждый из нас знает цели и задачи своей жизни.
Нельзя ведь сказать: человек добрый, потому, что у него 6 детей. Ведь иногда все эти дети - в детдомах. Или сказать о добром и талантливом человеке, что он очень добрый, хотя у него нет детей. Какое отношение имеют мои дети к моей доброте?.
Тут, мне кажется, невозможно делить на белое и черное, на хорошо или плохо. Жизнь дает много цветов и жизнь каждой женщины совершенно своя. Могут быть счастливые мамы, но могут быть и убитые горем, когда их дети выбирают путь убийства,.
С точки зрения качеств человека не важно имеет ли он детей или нет. Ведь все, кто имеют детей сейчас были до этого бездетными, и могут стать снова, если дети уйдут из жизни раньше их.
Думаю - нужно жить и развиваться, совершенствоваться и радоваться независимо: есть дети или нет.

конечно свои дети - самые лучшие и это не обсуждается :)

чужих детей всегда легко воспитывать и легко давать советы - это камень в мой собственный огород :)

у меня три крестника и я их очень люблю

и на момент съемки крокодилкам было по 6 месяцев, конечно щенки :D

Мне кажется, Леночка, что, описывая Ваших прекрасных женщин - Вы описывали качества их характера или души - так тоже можно выразиться. Мне очень понравились Ваши высказывания. А так как я писала свои высказывания после того, как прочитала всю тему - то мои мысли были как-бы обобщением всего того, что затронуло меня. Мне не очень нравится, когда вольно или невольно своими высказываниями мы доставляем боль другим людям.

Счастья всем участницам. Спасибо за тему.

Тема не простая и отвечать односложно - трудно. Естесственно, сколько людей, столько мнений. Все знают истину, что человек пришёл на эту Землю с определённым предназначением : родить и воспитать ребёнка; посадить дерево; построить дом.

Думаю, что такова миссия и есть, живущих на Земле. Только вопрос все ли справляются с этой задачей?.

А, то, что из своих любимых детей вырастают, ступившие на путь убийств и претуплений. думаю шана вина. Нам горько и не хочется это признавать! Но, слепая любовь к детям, потакание им во всем лишь бы наш ребёнок ни в чём не знал лишений. Это не есть правильное воспитание. Не надо "откупаться", надо жить искренне жизнью ребёнка, быть старшим преданным другом, передавать свою житейскую мудрость. Ребёнок, как никто видит фальш, идущую от взрослых. Любите детей это, действительно, наше богатство!

Я буквально пропустила через себя мнения на эту тему уважаемых читательниц форума.Читала и со слезами на глазах и с радостью за тех, у кого есть это счастье, дарованное Всевышним,-быть Мамой.ОСОЗНАННОЕ желание материнства появляется у каждой женщины рано или поздно.Каждая женщина мечтает о ребенке - в этом я уверенна абсолютно!Просто в этом публично не каждая может признаться в силу того, что у нас в постсоветском пространстве не всегда с пониманием относятся к женщинам без детей.Ведь общественное мнение таково, что бездетная женщина - эгоистка.Карьера, достижение материального благополучия, любовь к себе - это эгоизм!Моя история банальна:учеба в институте,карьера,смена профессии,опять институт,карьера.Меня отнюдь не пугали трудности матери-одиночки(не люблю это выражение!), но, к сожалению, среди моих поклонников не оказалось достойных быть отцом моего ребенка(наверное, к сильным женщинам притягиваются слабые мужчины?).Замуж вышла в 41 год .Имеем все, чтобы полноценно вырастить

ребеночка.Есть мнение, что родить - не проблема, главное - воспитание.А лично для меня проблемой оказалось выносить ребеночка.Я уверена, что мы с мужем все отдали бы для своей крохи:и любовь,и нежность,и свой жизненный опыт,и знания.все!Я прошла через ВСЕ:дорогостоящее лечение,ЭКО,унизительные походы к врачам с выуживанием денег(Не жалко!),нетрадиционную медицину.Молилась Богу, ездила по святым местам.Пять лет борьбы и ВЕРЫ!Но, увы!До сих пор переживаю, ведь это трагедия нашей с мужем жизни!Занималась самокопанием:почему?за что?чем прогневила?Хотели взять ребеночка из детского дома, но моя приятельница-врач предупредила, что дети там от наркоманов и алкоголиков.Я, конечно понимаю, что воспитание и атмосфера любви к ребеночку много значат, а гены????Вот такая у меня грустная история.У меня много подруг моего возраста и моложе, которые в жизни всего сами добились, у них есть все для полноценной жизни,но достойных мужчин очень мало, даже для роли донора(извините!).

Елена,прочла с большим уважением ваш крик души,мне это именно так показалось.



А мне очень близка следущая философия по этой теме. Дети сами выберают себе родителей.еще там,на небесах.они смотрят на нас и чтобы прожить свою жизнь,пройти свои уроки,рождаются у тех или иных родителей. Может просто еще не нашелся малыш,которому нужны именно вы (ch)



И не надо переживать по этому поводу.значит у вас другое предназноченье в этой жизни :) (F)

Элина, спасибо за Ваш отклик на мое откровенное послание .Применительно к моей жизненной ситуации философских изречений множество.Ими я себя и успокаиваю, когда совсем уж грустно.У нас есть домашний любимец-кроличья длинношерстная такса Чарли.Это, наверное, не совсем хорошо, но мы с мужем относимся к этому чуду как к маленькому ребенку.Окружающие журят нас за то, что мы "очеловечили" собаку.Я, конечно, стараюсь с оптимизмом идти по жизни и думать позитивно, ведь наши мысли имеют свойстсво материализовываться.Наверное, каждому в этой жизни свое.

(ch)Я знаю эту породу.у моей подруги такая же и у нее тоже нет детей. Не понимаю.а что плохого,что вы относитесь к ней,как к ребенку (ch) По моему -это здорого (F) .



Мне кажется ,вы слишком много внимания обращаете на мнение окружающих людей (ch) .И это очень мешает вам жить.



А вы не обращайте.Эта ваша жизнь и никому не дано право лезть в нее со своими не корректными замечаниями. А общая масса людей- это люди неинтелегентные, интелегентность измеряется не колличеством высших образований,а отношением к жизни,к людям и своими поступками.



Даже .читая этот форум,можно заметить.что очень мало тактичных людей

Конечно,есть! Прийти в этот мир , чтобы рожать,сажать и строить!? В моем коллективе много бездетных женщин (причина у каждого своя) и я их не жалею (в общепринятом понятии),как раз наоборот,вызывает сострадание мамаша,которая на все посиделках хвалит своего сыночка-бездельника.

Феерия какая-то, а не топик. Один интеллигентнее другого.

KAZDOMU SVOE V ETOJ ZIZNI,NE NADO NAVJAZIVATJ OBSEPRINJATIE MNENIJA,ESTJ ZIZNJ S DETJMI,ESTJ ZIZNJ BEZ DETEJ.

Добрый всем вечер! С момента создания этой темы. обходила ее стороной, как-то нечего было написать. Сегодня прочитала только последнюю страницу и почему-то зацепило мнение врача, которая отговорила женщину взять ребенка из детдома - наследственность и т.п. Но я, например, люблю своих детей не за наследственные качества (положительные или отрицательные), а за то что это мои дети, плохие или хорошие, умные или глупые, бездельники или рукастые - на мою любовь это не влияет. Ребенка из детдома, мне кажется, надо брать не по медицинским указаниям, а по своим душевным запросам что-ли. Если вы чувствуете что взаимно можете что-то дать друг другу (вы ему - здоровье, он вам - выход накопившемуся материнскому инстинкту). Если для кого-то это единственный выход, мне кажестя, стоит им воспользоваться.

У моего мужа была родственница (сестра его бабушки).В возрасте 86-ти лет она недавно ушла от нас. Когда ей было около 30-ти лет -она потеряла мужа и овдовела..После этой потери-тетя Лида (так мы ее звали) в сторону мужчин уже не посмотрела ни разу.Ребенком для нее был мой муж и многочисленные (очень многочисленные) родственники.Я редко видела такую родственную любовь, какой отвечали ей все мы и то счастье , которое она испытывала помогая нам.Она стала стержнем для всей семьи.

А жизнь без детей.?Безусловно -есть ! Очень понравился комментарий Елены Журавлевой. Вы-молодец!

Конечно есть и без детей, замечательная, яркая, полная, насыщенная и счастливая кстати, может женщинам с детьми в это и трудно поверить :)

Касательно приемных детей из детского дома. По работе мне приходилось встречаться и с теми, кто детей усыновляет, и теми, кто в детских домах работает. Специалисты говорят, что при малейшем сомнении "брать-не брать" от усыновления лучше отказаться: это очень тонкая сфера, очень деликатная, и надо прислушиваться к своей душе - что душа подскажет, то и делать.

Те родители, которые брали сравнительно больших детей - старше трех лет - самоотверженно трудились для того, чтобы ребенок вошел в семью, так как у малышей, лишенных с рождения родительской ласки, медленно возникает чувство привязанности, и сильно страдает эмоциональный фон, даже если они росли в очень хороших детских учреждениях.

конечно есть такая жизнь ! у моих сестры и подруги нет детей , но жизнь продолжается ! у меня вот другая проблема ! я жду 3-го , а все знакомые считают меня сумасшедшей !