А почему такое удивление про участкового? Не поняла. У нас город не большой и все участковые обязаны выслушивать и принимать меры.Это норма у нас. Может в больших городах участковым некогда этим заниматься. а у нас пока с этим все в порядке. (ch)

Татьяна,вот с этим(с участковым) Вам точно повезло

Ирина, у нас практически все такие участковые.вот так бывает.(F)

Татьяна,получается, что участковые у Вас в городе имеет даже ТРИ высших образования.Значит,учились они минимум 9 лет.Это я по облегченной системе считаю(5 основное+2 года второе высшее+2 года третье высшее).А если по настоящему то 15 лет.:) После 15 лет учебы.Участковым..Нуууу,не знаю..
Ну да ладно, дело не в образовании участкового.Дело в допустимости или не допустимости самозащиты взрослого человека от действий ребенка.Вот как Вы лично считаете, имеет право взрослый человек себя защищать или нет?:)

Много лет живу в Ирландии.Эту Страну называют-Страной детей!Когда только приехали,просто восхищалась,как это детям можно ВСЕ!Не дай Бог,чтоб кто-то чужой сделал замечание ребенку!Приветливые улыбки,и просто "sorry",повсюду!НО!Когда мой сын пошел в школу,начал общаться со сверстниками-тут я не на шутку задумалась!Как обьяснить ребенку,что такое хорошо,а что такое плохо?-если кругом ВСЕ разрешают!Маленький пример-за столом,и специально,громко нельзя отрыгивать-учила я сына.Сразу получила в ответ вопрос,почему нельзя,если с классе все так делают?!А поколение детей,в данный момент подростки-КАРАУЛ!Никакой суббординации,никакого уважения к взрослым!Вот вам и вседозволенность;) (F)

Будучи мамой нынче уже взрослого мальчика, хотела бы высказать исключительно личное мнение: восьмилетнему мальчику не место с мамой в отделе женской одежды и в примерочной кабине. Нечего ему там быть и "летать".
_____________________________________________
Галина, спасибо.(F)
Кристина, может он по призванию участковый.:D :D :D
Странно читать мне некотрые мысли. Такое ощущение, что пишут теоретики не имеющие детей.И что к ноге прицепились, ведь суть то в другом.

Кристина, основное юридическое-5 лет, а остальное образование можно получить и заочно( я так думаю).
Я думаю, что взрослый человек от детей не воспитанных . конечно, должен себя защитить, но вопрос в том какова эта будет степень защиты.Сравните защита-пинок и защита- замечание строгое(но не ор).две разные формы защиты.
Н-р ребенок на пляже сыплет на вас песком( был пример), так скажите ему , чтобы так не делал строго, дети понимают. всегда можно договориться.

Татьяна,значит взрослый может защищаться.:) Тогда ситуация с окном.Вы видите, что Вашего ребенка сверстник выталкивает в окно.(тьфу,тьфу не дай Бог).Скажите Вы будете "договариваться" с ним ,или отшвырнете его от Вашего ребенка не задумываясь о том, причините ли Вы ему вред?

Два дня читаю тему, и не могу понять людей, которые обвиняют "тетку" и защищают ребенка. Надо было за уши оттаскать и его и мамочку.И то, после этого нет гарантии, что этот карапуз не захочет влезть в соседние кабинки,но к этой "тетке" не полезет, будет беречь второе ухо.

Скажите Вы будете "договариваться" с ним ,или отшвырнете его от Вашего ребенка не задумываясь о том, причините ли Вы ему вред?_______________________________________
можно вызвать участкового. Это правильный ответ, Кристина?:D

Кристина, я этого ребенка оттащу, но швырять не стану, а потом с родителями нужно говорить. А вы бы как поступили , если бы с вашим ребенком так поступили? Уж , если мы обговариваем ситуации, то хотелось бы узнать и другие мнения.
Интересно, а вот у старшеклассников всегда какие-то передряги в школах, многие устраивают настоящие бойни, как с такими учениками разбираются родители потерпевших? Может кто поделится мыслями. взглядами.

Татьяна! Полностью согласна.
Пинать 3 летнего ребенка, который с таким же малышом заигрался, нет, это мягко говоря , нехорошо.
В некоторых жизненных ситуациях. когда я сама дальше не знаю, как и что , я думаю, как мои родители , люди прошедшие огонь и воду, как они сделали бы, так вот, мой отец, а таких отцов мало, руку себе отрубил бы или ногу, которой он ребенка бы стукнул.ни за что на свете, он не оттолкнул бы такого малыша , да и мама тоже. Терпение и понимание ситуации, а еще прощение, вот это должно срабатывать автоматически, а не пинок.
Много прочитала здесь про воспитание, но природа у всех разная, темперамент разный.
Мать, конечно, виновата, с такими малышами ходить и примерять-это невозможно и это надо понимать. Я зная, своих детей, стараюсь не подвергать себя и их, такому стрессу и хожу в магазин для себя довольно редко и времени всегда не хватает, но такова жизнь, имея детей, приходится отказываться от некоторых вещей . Вот и все.

Сейчас расскажу. Сын был маленьким, стоял и смотрел как взрослые мальчики играют в игральный аппарат. у взрослого что-то не получалось и он отшвырнул моего 5-летнего в стенку со словами не мешай мелочь под ногами. Тот пришел весь в слезах к папе. Папа расспросив что произошло, пошел и швырнул этого подростка тоже в стену с теми же словами.
Я кипела и возмущалась, что так нельзя, что силой ничего не докажешь. что он тоже ребенок.и бла, бла..
Он мне тогда сказал. Такой только ТАК сможет понять, что есть СИЛЬНЕЕ его. И в следующий раз сто раз подумает, обижать ли малышей.

Инесса, а участкового в таком случае просто грех не посетить, он должен провести беседу в школе об опасности таких действий, тем более это младшие классы, пока не испорченные дети и до них дойдет быстрее и лучше.(F)

Мужчины разбираются " по-мужски", это с одной стороны хорошо.но. представим. что мужчина не расчитал силы и подростка швыранул сильнее чем хотел. а тот головой об стену и сотрясение, или травма черепно-мозговая.кто будет виноват? Обвинят мужчину и тут уже ничего не поделаешь.Мой муж тоже много раз хотел "набить лицо" обидчикам, но я его останавливала и он только подростка мог потрясти за шиворот и пригрозить и Слава Богу срабатывало.

А вы бы как поступили , если бы с вашим ребенком так поступили?
Если бы моего ребенка кто-либо попытался выкинуть из окна,я бы отшвырнула бы этого," кого-либо" со всей мне доступной силой, не взирая на возраст.И думаю, что мне было бы абсолютно все равно сколько лет,и какие последствия мое "отшвыривание" будет иметь для него.:) Поверьте, я бы совершенно не задумывалась о том, "можно-нельзя, педагогично -не педагогично,будет у него психическая травма или будет у него физическая травма".Просто бы сработал инстинкт.:)

Спасибо за ответ, Кристина.
У нас был случай в городе. Мама вышла защищать своего сына, того палкой лупил мальчик по-старше.Мама взяла палку и ударила обидчика палкой со всей силы по лицу, у мальчика травма глаза, а маму таскали по судам и потом еще она оплачивала лечение.не знаю кто в этой ситуации пострадал больше.Я тоже , Кристина, за своих детей горой стою, хотелось очень отлупить обидчиков, но боюсь не рассчитать силы.

Татьяна,а теперь предствьте ситуацию.:) Вы стоите в кабинке,и примеряете вещь.Из одежды на Вас только одни трусики и туфли.Спереди зеркало.Вдруг распахиваются занавески и Вас голую на всеобщее обозрение магазина выставляют,как на витрине."Прошу Вас господа и Дамы любуйтесь,смотрите,не стесняйтесь,денег платить не надо у нас все бесплатно".Скажите Вы в такой ситуации будете объяснять трехлетнему ребенку, что "ай,ай,ай ,как ты не хорошо делаешь,ай,ай так делать нельзя".Куча народу стоит, на Вас голую смотрит,а Вы голышем,ребенка воспитываете.Чужого.(hu) Вы так сделаете?Или все таки постараетесь его из кабинки выпихнуть, что бы шторки опустить,и что бы наготу-то прикрыть?:)

Кристина, я уже писала раннее как бы я поступила.
Повторюсь- нравоучений читать не нужно, а сделать замечание СТРОГО -нужно, ребенок сразу "просыпается", а в это время можно прикрыться тем же платьем, которое примеряли, вместо того чтобы пускать в ход свои ноги.
Кристина, вот вы писали. что отшвырнули бы мальчика , который бы попытался столкнуть из окна вашего ребенка.встречный вопрос( если можно) что вы бы сделали с дамой. которая легко ножкой отпихнула вашего ребенка. Возьмем ситуацию, если ваш ребенок воспитан. но только расшумелся, разыгрался и вы отвлеклись лишь только на некоторое время( предположим).хотя вы можете сказать , что такой ситуации не может произойти с вашим ребенком.но. это лишь предположение.

Татьяна,если по моей вине,эта Дама пострадала,а будучи выставлена голой на всеобщее обозрение она безусловно пострадала,(в противном случае,ее реакция была бы другой),то я бы перед ней извинилась. Многие женщины расценивают прилюдное насильственное обнажение,как акт насилия и унижения.Не все конечно,но многие.И не думаю, что мои извинения были бы приняты.:)

Кристина, спасибо за беседу, разговор был интересным.
У нас поздний час.До встречи.(F)

(F) Спокойной ночи! Сладких снов.:)

малишу достаочно строго сказать что так делать нельзя-он тут же убежит ,а вот мамочек которие оставляют своих малишей без присмотра около кабинок,игрових автоматах и папу который поднял руку на подростка я би осудила.Интересно 2 взрослих человека мама и папа не следят за 5-летним ребенком, огромний папа нападает на другого ребенка незная что произошло и не вияснив что делал его малиш у игральних автоматов один.. -ууужас ,у меня нет слов..

Нормальний здоровий человек не будет пинать,швирять или кричать на маленькое дите какими би хулиганскими виходки его небили,а вот родителям замечание необходимо.

Я второй день читаю и УДИВЛЯЮСЬ!:-O :-O :-O :-O Я Вам отвечу не с позициии мамы или той женщины,В данной ситуации виноват в Первую очередь ПРОДАВЕЦ. У меня у самой магазин и я знаю,что и как в этой ситуации делать. Я бы в жизни не допустила,чтобы маман с подругой увлеченно мерялись,а дети стояли на ушах. Дети Ваши Вы их и досматривайте. Приведу конкретные примеры. Если приходит пара с детьми или мама с детем и кто-то из взрослых с ними,то я действую по степени буйности ребенка. При спокойном ребенке я предлагаю сопровождающему с ребенком присесть на диван и посмотреть рекламные буклеты,а сама занимаюсь примеряющим.Если ребенок буйный,то напротив отдела есть большая красивая удобная скамейка в корридоре и я прошу присесть их там и подождать. Пришли на прошлой неделе мама с сыном Юрасиком лет 2,5-3. Тот с улицы и трактор в руках. Маме надо платье. Ребенок с разбегу к платьям. Ручонками за белое платье. Я маме сказала,что химчистка каждого платья 45 гривен.

Мама быстро поняла и угомонила его.Она отобрала,что хочет примерить. Потом примерка. Юрасика посадили на стул в маминой примерочной и он там сидел всю примерку. Ни о какой беготне не могло быть и речи. Если бы маму что-то не устроило,то я бы их обоих попросила на выход. Лучше потерять проблемного клиента.В случае с указанием и выговорами и прочим. Ребенок не поймет,если ему рассказать один раз,что так НЕ ХОРОШО..Это проблемы в воспитании мамы. Я считаю,что во всех подобных ситуациях,когда у мамы не хватает понимания,что ребенок мешает ВСЕМ, предупреждать МАМУ надо ДО,а не после. Вы пришли на тренировку и мешает ребенок,скажите не маме,а тренеру и пусть он наведет порядок и отправит маму домой с этим ребенком,если он мешает. А с магазинами и того проще,маме одной с ребенком по примерочным и вовсе шастать нечего,толку мало а нервов расход у всех большой.Ребенку купить что-то -это Да,в продуктовый магазин ребенка пускают только в тележке. Это отсутствие воспитания у ребенка.

Но гораздо больше-это отсутствие воспитания у мамы. Если она не может утихомирить ребенка в общественном месте и берет его туда,то в первую очередь расписывается в своем ХАМСКОМ отношении к окружающим и в своем бессилии перед ребенком и в наплевательском отношении к нему. А на счет силы взрослого против силы ребенка. Это недопустимо. Она всегда не равна и ничего кроме агрессии и затаенной злобы не вызовет. Ребенок при любом раскладе должен знать,что не всегда сильный прав и что есть ЗАКОН и правила поведения

Опыт мой показывает,что дети больше чем взрослые "видят берега",когда можно,а когда нельзя;) Так что,если с вами случаются такие казусы,ищите причину в себе.Никогда не позволяю себе воспитывать мам-пап,а тем более чужих детей наставлениями.Потому,если представить ситуацию с "шумным" ребёнком,то поступила бы скорее,как Татьяна,т.е обратилась бы к проводнику,продавцу.
А ситуацию с разборками взрослого папы:-O ,простите,но мой мозг отказывается вообще анализировать такую ситуацию,т.к. помощь явно "папе" нужна и неотложная.В мире не сила правит,а Разум.

В данной ситуации согласна с Леной Панчевой. Воспитанием должны заниматься сами родители. А воспитывать пап или мам вообще нет смысла! Вас все равно никогда и никто не услышит!

Инессе. Я кипела и возмущалась, что так нельзя, что силой ничего не докажешь. что он тоже ребенок.и бла, бла..
Он мне тогда сказал. Такой только ТАК сможет понять, что есть СИЛЬНЕЕ его. И в следующий раз сто раз подумает, обижать ли малышей.

С моей точки зрения, папа был в своем отцовском праве, как и мама, которая прибегла для разрешения этого конфликта к помощи мужа. Папа защищал своего ребенка.
Он наказал внемяемого ЧЕЛОВЕКА четырнадцати лет за то, за что наказывает любой Уголовный кодекс - за насилие: подросток осознанно ударил пятилетнего малыша. Ответная "непедагогичная" зуботычина пресекает агрессивное поведение быстро и сразу. Это - понятный для агрессора ответ.
Такой подросток мог ударить малыша в любом месте - на улице, в парке, в подъезде - везде, где у него случилось плохое настроение.

Он наказал внемяемого ЧЕЛОВЕКА четырнадцати лет за то, за что наказывает любой Уголовный кодекс

В Уголовном кодексе-это преступление,ежели чего.Самосуд называется!И потом,а где гарантия ,что на такого "непедагогичного папу" не найдётся более "непадагогичный" папа второго отпрыска???

И в следующий раз сто раз подумает, обижать ли малышей.

Скажу вам как педагог."Такой" в следующий раз будет просто изощрённее в выборе наказания.;) Благодаря неразумным взрослым;)

Представляю картину: папа с папой выясняют отношения, а их дети наблюдают за этим мордобоем! Ужас. Поэтому тоже считаю, что можно было найти другой выход из этой ситуации.

Елена,а как Вы предлагаете поступать в таком случае?Простить,забыть и показать малышу, что в любой момент жизни,просто так,даже если он НИЧЕГО не сделает,на него могут и имеют право напасть и защиты ему ждать от родителей не приходится?

Куку. Если про мордобой и выяснение отношений, вы говорите про наш случай, то или я не так рассказала, или вы не там прочли.
Галина, спасибо за ваше мнение. Я очень долго не могла понять его поступок, и мне ВСЕ мужчины в один голос объясняли, что именно так и следует поступать.
Я не была там, мне они рассказали дома. Так что, девушки не в том месте акцент.:D :D

Если брать конкретный случай,то задуматься отчего это дитя в пять лет стоит у игрального аппарата.А причин,как правило не так много;) И воспитывать своего ребёнка,начиная с себя!

Нет, Инесса, мы просто предполагаем, что если бы у этого подростка был такой же папа, то к чему бы все пришло! Просто агрессия всегда порождает агрессию! Вопрос в другом, действительно, как ребенок оказался там один? И где был этот папа?

Лен, тогда были такие игрушки, типа самолетики .детские аппараты.:) Вы что, не играли в кинотеатрах? Ну вот примерно такие и стояли.

Елена,да ведь проблем,не в том, где стоял или не стоял ребенок.:) Малыш мог стоять влюбом другом месте.Вопрос звучит так, что делать родителям,если их ребенка,ударил(отшвырнул) подросток 14 лет?

ОООО, зря я. Щас вы со своей фантазией додумаете невесть что. Наташа, все прилично. папа был недалеко. ребенок смотрел, как игорают другие дети постарше. Это не казино и не притон. Отец трезвый. Какие еще аргументы вам привести, что мой сын ребенок воспитанный:D :D :D