Женский форум. Форум для девушек.

Женский форум. Форум для девушек. (http://devushkam.net/index.php)
-   Семья. Отношения в семье. (http://devushkam.net/forumdisplay.php?f=59)
-   -   РОЖАЕМ ДОМА. (http://devushkam.net/showthread.php?t=6776)

Санталова 09.02.2009 22:41

а как тут можно"За" и "Против"?Это личное дело каждой СЕМЬИ.тут получается фанатизм какой-то- кто "только ЗА",а кто "против",но как быть тем кто и не собирался рожать дома,а получилось?или наоборот собрались дома рожать,а акушерка заметила что-то неладное и не боясь что ей не заплатят,отправила в роддом?думаю надо трезво подходить к этому вопросу(особенно желающим родить дома)начиная от выбора акушерки(что б не было"Колыбельки-2")и до состояния своего здоровья и мнения мужа и близких.Если в роддом надеясь на профессионализм и геройство врачей,то можно и круто проиграть(несколько знакомых семей так потеряли не по одному ребёнку),чуть не проиграла и я,точнее моя дочь-ведь остаться без мамы-тож не сладко

Санталова 09.02.2009 22:41

И не надо никого агитировать в ту или другую сторону (sc)вообще-то
я заметила,что тут мало людей кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогли в р/д -ведь
если порасспросить каждую более подробно,то найдуться нестыковки в
действиях персонала (проверено на знакомых)жаль что по-другому(по-человечески)принимать
роды,наши роддомовские акушеры не обучены,есть конечно исключения (F)но это единицы.Всё-пошла готовить укрытие,а то тапками сейчас закидают :D

Серафима Ковалева 10.02.2009 01:05

Девушки, почему-то меня, когда я вижу такие дискуссии, не покидает ощущение, что ведутся они исключительно потому, что кто-то очень хочет убедить хоть кого-нибудь, что рожать дома - это ай-яй-яй и криминал! Ребята, это не криминал - это свободный выбор женщины (семейной пары), для большинства цивилизованных стран - абсолютно рутинный и нормальный! Другое дело, что страна у нас далека от. но свободы выбора это не отменяет! Просто нам (если мы настроены рожать самостоятельно и естественно, без лишних медицинских вмешательств), к сожалению, выбирать не из чего: весь выбор - между "хреновым" (а именно таковой я считаю отечественную систему родовспоможения, уж пардоньте!) и "стремным" (каковыми пока у нас являются домашние роды).
О чем тут спорить-то? НОРМАЛЬНЫЕ домашние акушерки были бы только "за", если бы их деятельность контролировалась законом!

Самутина 10.02.2009 01:37

Нет.ну помоему это даже не просто выбор женщины это то, как она себя уверенней чуствует.не соглашусь с хреновыми родами в больнице.у каждого все по разному и врачи разные.но я физически дома бы рожать не смогла.ну страшно мне.мужа в эти моменты видеть не хочу мне кажется, что даже больнее дома.а ведь опыт тоже есть.двое детей конечно не 10, но тем не менее.я рада, что оба родились в роддоме и под присмотром персонала да и врачи во всех случаях мне только в помощь были.и хреновой эту помощь ни как не назову! :)

Серафима Ковалева 10.02.2009 05:22

Лена, заметьте, я не называла а-приори всех подряд роддомовских врачей хреновыми! :) Я считаю таковой отечественную систему родовспоможения В ЦЕЛОМ. Как СИСТЕМУ! Врачи бывают замечательные, и помощь грамотной и своевременной, и роддома приличными - не спорю! Но сама система родовспоможения в нашей стране устроена так, что редко какой врач, даже хороший,, рискнет не вмешиваться в естественный ход родов, если они не вписываются в "стандарт". По-настоящему естественные роды - без стимуляции, обезболивания и оперативных вмешательств - у нас редкость! Между тем, согласно исследованиям ВОЗ, примерно 90 процентов женщин, при условии соответствующей подготовки и при соответствующем настрое (именно на естественные роды!) могут родить сами, без каких бы то ни было вмешательств. В западных родильных центрах, ориентирующихся на естественное рождение, такие роды принимает только акушерка, врач в сторонке стоит и не лезет! У нас это - нереально.

Серафима Ковалева 10.02.2009 05:25

Это я к вопросу о том, почему некоторые женщины, будучи сторонницами естественных родов, вынуждены - за неимением в России родильных центров, ориентированных на такой подход! - выбирать домашние роды как единственный имеющийся у нас альтернативный "системе" вариант. И брать все риски лично на себя, да.

Ольга Анеева 10.02.2009 08:31

Да! Что-то всё у нас какое-то хреновое? Теперь вот и система родовспоможения. Хотя конечно у каждого право на собственное мнение.

Shushan Alexanyan 10.02.2009 08:41

Dobroe utro ! JA rodila v Germanii i mne vrachi nerekomendavali pervenca rozhat' v vode ili doma . No est' pari katorie rozhajut doma, po statistike 10 % , i special'nie akushri -ginekologi pomogajut im v etom . No nekazhdiy akusher poydet na eto tak kak nuzhna osobajya podgatovka .
Sama aj bi enresknula rodit' doam , men spokoynee bilo v bol'nice :) (F)

Серафима Ковалева 10.02.2009 11:10

Нет, Ольга, я не считаю, что у нас ВСЁ хреновое! У нас много всего замечательного и временами даже самого лучшего в мире (я без иронии). Но что касается наших роддомов.Честно, Ольга, Вы - редкий человек, которым они нравятся! :) Достаточно почитать любой форум на "родильную" тему, любую подборку воспоминаний о родах (роддомовских) чтобы недвусмысленно понять, что даже среди женщин, настроенных на "медицинские" роды, не так много тех, кто был бы полностью доволен собственными родами. Что уж говорить о "психах" которым важно в первую очередь, чтобы медики не лезли в процесс без нужды, были рядом только для подстраховки?
Мы не в Германии, где можно выбрать один из трех вариантов: роды дома, в больнице или в семей1ном акушерском центре.

Зацепина 10.02.2009 11:29

Я рожала в роддоме и помощь и врачи были замечательные!
А дома страшно, а вдруг что не так пойдет? Сколько потом скорую ждать?

Анна Галочкина 10.02.2009 11:33

я вообще не понимаю пафоса рожания дома?! мал того - идиотизм, так ещё и полная безотвественность по отношению к будущему ребёнку! Хотя нет, постойте.. Наши пробабушки в полях рожали! Все на поля!

Серафима Ковалева 10.02.2009 11:56

Анна, говоря об "ответственности-безотверственности" ,Вы меряете всех по своей собственной системе координат, между тем у людей могут быть РАЗНЫЕ точки зрения по самым разным вопросам! И это - нормально!
Люди, которые выбирают рожать дома, часто делают это именно из чувства ответственности перед своим ребенком и его будущим. Просто в их "системе координат" медикаментозные или оперативные роды - вариант крайне нежелательный именно из-за нездоровых последствий для ребенка и матери. В их представлении ОТВЕТСТВЕННЫЙ подход к родам - подготовиться к ним так, чтобы родить без вмешательств. Можно было бы и в больнице - но в наших больницах это почти невозможно! Отсюда и выбор (для многих сторонников этого подхода - вынужденный!) в пользу родов дома. Будь в России роддома, практикующие естественный подход - больше половины нынешних "домашних" рожениц ими бы воспользовались.

Анна Галочкина 10.02.2009 12:00

Надеюсь, я имею права на свою систему координат. Отсутсвие роддомов с естественным подходом не даёт права женщине рожать дома в ванную. Вопрос. А если во время родов пошло что-то не то? Не вмешивться? Помереть естественной смертью?

Биткова 10.02.2009 12:05

А я третьего ребенка - сына Дмитрия рожала дома, просто были стремительные роды и я его родила дома одна без помощи кого-то, муж ушел вызывать скорую, мы жили в военном городке и это был 1998г. 3 января. Было немного страшновато, но я понимала, что за своего сына только я в ответе за его жизнь.Малыш был весом 3800, плечистый, головка вышла быстро, а плечи застряли, но немного усилий и он родился! Все прошло очень хорошо и когда пришел муж, Димка был уже у меня на руках! Когда приехала скорая - все были в шоке, 3 роды, а мне 23 года. Но в 29 лет я рожала второго сына Ярослава в Красногорском род. доме и было все хорошо, правдо врачи просили денег, готовили на операцию, 4 роды - старородящая, готовили на 25 апреля на день, но мы родились в 7 утра, не стали никого ждать, врачи пришли - переживали очень за то,что денег никто не получил! Двух старших дочек я рожала в Орехово - Зуеве в род.доме.

анастасия кондратова 10.02.2009 12:07

2 сына в 29!а 3 в 23?????несастыковочка

Серафима Ковалева 10.02.2009 12:15

Напротив, Анна - даже НАЛИЧИЕ роддомов с естественной системой родовспоможения НЕ ОТНИМАЕТ у женщины право рожать там и так, где она считает правильным! ;) Это право выбора свободного человека, готового брать ответственность полностью на себя, оно есть у каждого по факту его существования. Это право не нужно ДАВАТЬ, оно уже есть!
Право есть - нет ВЫБОРА. Я об этом.
А выбрать роды в роддоме и, соответственно, возможность полностью передоверить ответственность за их ход врачу - это тоже выбор. Нормальный. Но и врачебные ошибки он не исключает, разумеется.
Рожающие дома, в большинстве своем, знают, что ответственность - только на них самих и ни на ком больше. Они знают на что идут, и потому готовятся к этому, почти как космонавт к полету - вероятность того, что "что-то пойдет не так", значительно снижается именно благодаря тщательной подготовке. Но риск всегда есть. Как и в любых родах, впрочем.

Серафима Ковалева 10.02.2009 12:19

Каталина, что ж тут непонятного: у Иры четверо детей - 2 дочки, родившиеся в орехово-зуевском роддоме, сын Дмитрий, родившийся после них в силу обстоятельств дома, когда маме было 23 года, и еще один сын, родившийся в Красногорском роддоме, когда ей было 29 лет. Все стыкуется :D
Ира, я правильно поняла?

Биткова 10.02.2009 12:21

Я первую дочь родила в 20 лет, вторую в 22, сына в 23 и второго сына в 29 лет. Только не подумайте, что мне заняться не чем, сейчас младшему 5,5 лет я работаю инженером, муж один у всех детей, просто он очень хотел сына и получил его, а когда родился Ясик, папа получил полный комплект! и на данный момент мы лучшая многодетная семья Подмосковья!

Анна Галочкина 10.02.2009 12:22

Серафима, раби Бога! Пусть рожают как хотят! :D У меня ттка работает 30 лет акушеркой. за посленовогодний период было 18 случаев смерти рожениц , поздно доставленных с домашних родов. За этот же период была смерть одного младенца. родившегося с ндоразвитой черепной коробкой! Это, кстати. мамаша тоже знала и аборта не сделала! Молодец, вот замечательный пример женщины, взявшей на себя всю полноту ответственности! Это же её право. рожать или нет такого малыша! А малыш три дня лежал в кювезе и помирал.. А случаев смерти рожениц вообще нет.

Маргарита Хаус 10.02.2009 12:27

А я хочу сказать спасибо врачам акушерам и хирургам Роддома №1 в г.Севастополе. Я своих обоих детей рожала там, хотя уехала в Канаду и мне есть с чем сравнить. И не надо огульно говорить плохо о наших врачах. Я видела, какие это ответственные и чуткие люди, с настоящими "золотыми" руками, несмотря на то, что поганое правительство уравняло их труд с мусоросборщиками.
И те женщины, которые сознательно (а не в экстренных ситуациях) рожают на дому, ОЧЕНЬ сильно рискуют. И к какой к черту природе: наши бабушки, правильно, рожали дома, а кто, извините, поднимал статистику и смотрел - сколько было детских смертей, смертей рожениц от кровотечений и т.д. Да вы просто бредите! Посмотрите эту информацию - она есть в Инете, вас к природе назад не потянет и любой роддом сказкой покажется!

Серафима Ковалева 10.02.2009 12:45

Анна, 18 случаев смерти рожениц за посленовогодний период, поздно доставленных с домашних родов - это где?! По статистике, в Москве в год регистрируется порядка полутора тысяч домашних родов в целом, из них около 10 процентов - роды, начавшиеся дома и по тем или иным причинам закончившиеся поездкой в роддом. Случаев смерти детей в домашних родах (или вследствие их в больнице) - 2-3 в год , рожениц - одна в несколько лет. Я говорю не о маргинальных дамах, которые вообще не думают ,делая и рожая детей где попало, а о сознательно выбравших рожать дома. Статистика по Москве, неофициальная (официальной, как и по роддомам, не достанешь), составленная по собственному анализу публикаций (разумеется, каждый такой случай получает огласку). Просто я тщательно слежу за этой темой. Приведенные Вами данные, уж извините, кажутся мне, мягко говоря, натяжкой. Ощущение, что в "статистику" включены все подряд случаи, без разбора причин

. Анюта . 10.02.2009 12:47

Ржу не могу девочки!! :D :D :D :Dопять эта тема! мама родная, я то думала ее убрали давно! Басков - ау!
нет, ну сколько случаев когда беременность протекает великолепно а роды ужасно и с осложнением? ну зачем рисковать? я почти двое суток рожала на стимуляции под капельницами и под оборудованием - ну как это дома происходило бы?
я безумно благодарна врачам и акушерам Московского областного перинатального центра в г.Балашиха! они дали мне самой родить, а в другом месте плюну ли бы давно и кесарнули. хотите домашней обстановки? пожалуйста! мой родблок был голубого цвета спец. для мальчиков, кровать трансформер телевизор ванная с гидромассажем диван шкафы куда убрано оборудование. потом палата для нас троих (я муж и сын) в палате кроать диван миникухня душ и тд шкаф с зеркалом холодильник комод специльный для малыша. полностью домашняя обстановка! но зато и все врачи рядом и оборудование.

анастасия кондратова 10.02.2009 12:49

а кто это басков?

Серафима Ковалева 10.02.2009 12:50

Маргарита, сравнивать ситуацию "бабушек" и нашу нынешнюю - некорректно! Во времена бабушек часто не было даже элементарных антисептиков, не говоря уж об УЗИ, допплер-аппаратах (есть у каждой нормальной домашней акушерки) и прочих вполне современных методах, помогающих как спрогнозировать ход родов (и исключить заведомо рискованные случаи), так и оказать своевременную помощь, "если что".
Да, никто не исключает неожиданных "сценариев" и в этом случае, но все-таки с "бабушками" сравнивать нельзя! Скорее, с аналогичной ситуацией в роддомовских родах, где тоже, увы, не всегда вовремя помощь оказывают.
А за Вас лично я только рада: и что врачи попались хамесательные, и что роды прошли удачно! (F)

. Анюта . 10.02.2009 12:51

Серафима у вас неверная статистика. у меня очень много знакомых акушеров врачей из РД. самая близкая из них сестра. так вот они постоянно рассказывают как в последнее время ПРАКТИЧЕСКИ ПОСТОЯННО привозят мамаш с ДР. и очень часто бывает что уже поздно. одна мамаша вообще себе простить не могла что ребенка из за этого потеряла и из окна в РД выбросилась. хорошо что жива осталась.

. Анюта . 10.02.2009 12:56

да был тут один деятель Вадим Басков - знал о родах все. он советовал во время схваток сексом заниматься гладить готовить стирать убирать и одновременно пить специальный коктель! помоему там было шампанское орехи какие то листья и еще до фига чего. уже не помню. но ржали все! :D :D :D :Dврачи - это исчадие ада, лекарства - это вообще кошмар и тд

Серафима Ковалева 10.02.2009 12:59

Каталина, Басков - фонатег домашних родов и просто псих, местная "притча во языцех". Он не только ВСЕХ убеждает рожать дома и гнобит тех, кто выбирает роддомовские роды, он и сам семерых детей у жены принял, да еще всех пугает исторями, как во время схваток с ней сексом занимался. Бешеный он, короче!
Я, сама будучи сторонником естественного роджения и свободы выбора женщины в этом вопросе, тем не менее очень резко отношусь к оголтелому фанатизму и прочим извращениям. Не только в этой теме - вообще по жизни.
Но, как показывает опыт, часто о домашних родах спорят те, кто имеет об этом весьма отдаленное представление - с теми, кто, как басков - фанатик и псих. И то, и другое - крайности.
Что до меня, то я реально "в теме", но при этом далека от экстримизма. Мне есть что сказать - тем, кому это интересно. И аргументировать позицию.

Алла Куц 10.02.2009 13:10

Серафима!А что, вы думаете по поводу кровотечения?Что будет, если это произойдет при ДР.Насколько я знаю, предусмотреть это не возможно.И РД не всегда спасают женщин при кровотечении, но при ДР нет шансов совсем, не успеют довезти до роддома.

анастасия кондратова 10.02.2009 13:13

господи.да он маньяк :-S :-S :-S

Серафима Ковалева 10.02.2009 13:14

Анна Олехновская, по всей видимости, наши с Вами источники информации стоят друг друга. Когда я говорю о 10 процентахдомашних родов, заканцивающихся в РД, я ориентируюсь на данные нескольких московских центров подготовки к родам - это роды, которые, как правило, начались дома, но акушер принял решение отправлять женщину в стационар. Случаи , когда слишком поздно - действительно единичны. У Вас же, видимо, данные общие - по разным женщинам, в том числе и тем, кто "занимался самодеятельностью", и кто просто магринален (алкоголички, наркоманки). Мы сравниваем разные вещи.
1,5 тыс. домашних рождений в год - статистика московских ЗАГСов (там на рожденных дома пишут специальное заявление).
Официальной медицинской статистики просто нет. Зато есть соблазн списать на "поздний приезд в РД" некоторые врачебные ошибки ;)

. Анюта . 10.02.2009 13:20

нет, я говорю как раз о тех кто осознанно пошел на РД. я уже написала откуда у меня информация. 1,5 тысячи??? ну ну. мы когда были в Загсе в августе 2008 года мы были 2050, так вы хотите сказать что в РД рожают в сотни раз меньше детей чем в ДР???????????????????????????????????????

Серафима Ковалева 10.02.2009 13:33

Алла, в большинстве случаев это возможно не только предусмотреть - до этого просто можно не доводить! Кровотечение при отслойке плаценты в первом периоде - редкость, но при этом в условиях города есть возможность экстренной госпитализации. Послеродовое кровотечение - чаще всего следствие неправильного ведения родов.
Риск всегда остается, но в домашних родах его возможно минимизировать. Именно за счет естественного подхода - физиологичные, без вмешательств, роды развиваются по предсказуемым сценариям. У опытного акушера есть навык прогнозирования нештатных ситуаций и методы, позоляющие исключить их развитие. Так что до кровотечения, как правило, дело не доходит. Исключения - возможны. "Что будет если. " - вопрос риторический.

Серафима Ковалева 10.02.2009 13:45

Анна, Вы были 2050-ми В СВОЕМ загсе, я же говорю о полутора тысячах домашних родов в год ПО МОСКВЕ В ЦЕЛОМ.
Что же касается первой части - о том, что речь идет исключительно о тех, кто осознанно пошел на домашние роды, но закончились они в РД - все равно позвольте усомниться: Ваши источники информации склонны рассматривать ЛЮБЫЕ домашние роды как нештатную ситуацию, я же говорю ТОЛЬКО о тех, кто начинал рожать дома с акушером, но акушер по тем или иным причинам принял решение отправдять женщину в стационар. Люди, наслушавшиеся Вадима Баскова и иже с ним, и сдуру без подготовки решившие рожать, как он, в мою статистику не входят! А их, подозреваю, не так уж мало наберется!
Еще раз: я - не за самодеятельность, я за осознанный и естественный подход к родам! За подготовку женщины к ним, вне зависимости от того, где она будет потом рожать. И за возможность выбора в пользу естественных родов. В том числе - чтобы можно было выбрать ТАКОЙ роддом.

Галя Тюрменко 10.02.2009 13:50

я против домашних родов, а если понадобиться экстренное кесарево, вспоминаю свои роды..вот я их у себя в хрущевке слабо представляю :D, это весь дом слышал бы мои душераздирающие крики :-O

Ольга . 10.02.2009 14:23

Я против,может потому что сама имею врачебное образование.В эктренной ситуации,акушерка не поможет.Домашние роды могут поставить под угрозу как жизнь матери так и ребека.

Алла Куц 10.02.2009 14:28

Серафима!Позволю себе не согласится по поводу кровотечения после родов, если это не связано с остатками плаценты.Я про то, когда женщина, без видимых причин, за короткий промежуток времени теряет очень большое колличество крови.Такое бывает редко, но бывает.Что тогда делать бедной акушерке, которая принимает ДР.Кстати, у меня была возможность узнать мнение нескольких акушерок.Ни одна из них не захотела принимать ДР, наверно у них есть веская причина отказываться.

Катерина Сали 10.02.2009 16:16

"заметьте, я не называла а-приори всех подряд роддомовских врачей хреновыми! Я считаю таковой отечественную систему родовспоможения В ЦЕЛОМ"

Серафима Ковалева, а тогда пардоньте, кто ж Вам помогал родовспомогаться в домашних условиях, если все такие хреновые?

Ксения Куля 10.02.2009 16:25

Хе, Катерина, так Серафима ясно написала, что считает систему плохой, а не всех врачей ;) Разницу улавливаете? :)
Насчет несчастных случаев, то и в больнице их хватает: из-за недосмотра, неоперативности и невнимательности персонала в том числе

Алла Куц 10.02.2009 16:34

А что все ДР протекают гладко?Там не бывает недосмотра или неквалифицированного подхода.В РД хоть реанимация и операционная есть, да и оборудование для поддержания новорожденных.А дома что?А пока тебя завезут в РД, то можно запросто и ребенка угробить, и себя то же.Я за роддом.

Крыгина 10.02.2009 16:39

А можно спросить,а вообще,зачем рожать дома? с какой целью?


Часовой пояс GMT, время: 17:18.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Форум для женщин. Молодёжный форум девушек