Женский форум. Форум для девушек.

Женский форум. Форум для девушек. (http://devushkam.net/index.php)
-   Женский клуб леди (http://devushkam.net/forumdisplay.php?f=82)
-   -   "Ну помогите же ему!" Кому и когда мы помогаем (http://devushkam.net/showthread.php?t=10237)

Decadence 27.01.2011 21:19

"Ну помогите же ему!" Кому и когда мы помогаем
 
Часто оказываюсь в ситуации из заглавия - ко мне подходят и требуют , чтобы я помогла какому-то человеку, который этой помощи не хочет, не просит и неизвестно , примет ли.
А я по жизни руководствуюсь принципом:
"Никогда не делай, не говори и не думай для другого того,
о чём он тебя не просил."
А вы как считаете? А как поступаете?
Привёл меня открытию темы только что состоявшийся в личке разговор - сейчас процитирую.

Decadence 27.01.2011 21:28

<p class="header" id="messageCard_1_172" style="font-size: 12px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 10px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 24px; color: rgb(235, 114, 46); height: 22px; font-weight: bold; display: block; ">Она

Инга,добрый вечер!Пропал человек.Никто и нигде найти его не может,может быть Вы поможете.
<p class="header" id="messageCard_1_183" style="font-size: 12px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 10px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 24px; color: rgb(68, 159, 27); height: 22px; font-weight: bold; display: block; ">Инга Яновская


Я без конкретного запроса никогда никуда не иду сама искать/помогать.
В данном случае ко мне никто не обращался.
<p class="header" id="messageCard_1_189" style="font-size: 12px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 10px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 24px; color: rgb(235, 114, 46); height: 22px; font-weight: bold; display: block; ">Она

Каким должен быть конкретный запрос?Мой запрос не считается?
<p class="header" id="messageCard_1_198" style="font-size: 12px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 10px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 24px; color: rgb(68, 159, 27); height: 22px; font-weight: bold; display: block; ">Инга Яновская


Это не запрос а милое эпистолярное любопытство.:)
Обычно заинтересованный в поиске человек распечатывает данные (фотографии, документы, карты), приезжает с ними и оплачивает консультацию.
<p class="header" id="messageCard_1_1087" style="font-size: 12px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 10px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 24px; color: rgb(235, 114, 46); height: 22px; font-weight: bold; display: block; ">Она

Да,спасибо,я просто задала вопрос с огромным жеданием помочь его семье,забыв о том,что деньги решают все.


================================================== ====
Я осталась в недоумении - неужели это так естественно, иметь огромное желание помочь кому-то за чужой счёт? И неужели это естественно - вмешиваться в чужие жизни? И считать непроизводительный труд априори бесплатным. Кстати, неизвестно ещё, какой труд более производительный.
А вы бросаетесь, куда вас не просят?

Decadence 27.01.2011 21:34

Она







Инга,добрый вечер!Пропал человек.Никто и нигде найти его не может,может быть Вы поможете.



<p class="sos" style="text-align: right; font-size: 12px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; visibility: hidden; color: rgb(102, 102, 102); padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; clear: both; min-height: 12px; font-family: arial, 'helvetica sans-serif'; ">

Decadence 27.01.2011 21:35

не получается почему-то.

Marrya 27.01.2011 21:43

Инга! Видимо, это издержки Вашей профессии.Думаю, что Вам приходится чаще,чем обычным людям сталкиваться с подобным поведением.К тому же,если случай неординарный, то и способ решения проблемы стараются найти особый ,не имея представления о том, чего стОит ответ.

Атака 27.01.2011 22:17

(tr) Сложный вопрос, однозначного ответа нет(да и быть не может),трудно это-быть Ингой!(X)

Decadence 27.01.2011 22:57

Не во мне лично дело. Сегодня к подруге юристу подошёл при мне парень и говорит, что у его друга проблемы и чтоб она сказала, как действовать, она дала визитку и предложила. чтоб друг пришёл, на что парень возмутился: "Совсем ты загордилась ,Ленка, я человеку помочь просто хотел, а ты ж с него за полчаса поговорить ещё и денег потребуешь!".

Decadence 27.01.2011 22:59

Я пришла домой к компу и тут продолжение.
При чём люди хорошие спрашивают.

Vertelka 28.01.2011 04:06

инересный вопрос.. до недавнего времени чя помогла почти всегжд и всем. отадавала последнее. не только рубашку , но и деньги. дейтвительно, последнее и не 10 рублей а сотни и тысячи доллаоров но вот рпарадокс. возвращать то никто и не хотел и + очень бытро всё забывалось а когда ты к этим людям в трудную минуту обращался за помощью, то в ответ слшала- " т что, разрорить хочешь". а что я буду есть.№ ну и т д. и вот с помощью Инги я посомтрела на себя со стороны, хотя мне это и раньше мудрые люди говорили.а что же со мной происходит? Где я сейчас и где помощь?

Vertelka 28.01.2011 04:09

и пришла к выводу- помогать надо только очень близким родственным душм, да и то в меру, нее в ущерб себе.ю. далее- я приверженец десятины, которую надо отдать с прибли. не с дохода, а прибыли, но туда, что приносит пользу- . или тому, кто действительно нуждается и в даннй момент сам не может себе зработать это моё глубокое цбеждение. а зато так долго, ступая постоянно на одни и те же грабли, жизнь последний раз так дала по голове,оий урок вынесла

Нежность 28.01.2011 05:01

по моему идут какие-то астрологические волны или бури. Все за деньги начали. кто платить не хочет, кто думает , что с ними только за деньги общаются и живут. Вчера имела 2 разговора(косвенных, ко мне не относящихся на эту тему). Поспрошала ещё девок, у них тоже позавчера разговоры состоялись.Прям повальная параноя какая-то. Меня в этом вопросе интересует вот такая сторона: человеку наглому ничего не стоит пойти ва-банк с такими вот просьбами, а человеку совестливому в голову не придёт просить помощи , если у него нечем заплатить. И вот тогда, станете ли вы помогать, если вас не просят?

LiKa 28.01.2011 06:48

наглому ничего не стоит пойти ва-банк с такими вот просьбами, а человеку совестливому в голову не придёт просить помощи , если у него нечем заплатить
________________
Сонь.ну наверно каждого свой индивидуальный морально-этический кодекс.
Я вот наверно чуть о другом,под другоим углом что-ли.Никогда особо не лезла.если не просили.Но когда могла реально помочь,никогда не отказывала,при этом никогда не думала о том.что я сейчас это делаю для того.чтобы потом можно было обратиться с помощью к этому человеку.Но ,честно говоря,мне кажется,это ИМХО,что в праве рассчитывать на какую-то отзывчивость со стороны людей,которым помогал,не прося ничего взамен.Наталкивалась на отказ,или игнор.У меня в голове вопрос,почему?Не обязаны?Вот тут и начнешь думать,что за деньги все понятно,ты сделал,тебе заплатили и никаких моральных обязательст в будущемНо ведь бывают ситуации,когда помощь деньгами не оплачивается..

Real Lady 28.01.2011 06:58

Есть такой очень простой способ выглядеть "хорошим человеком" - просить кого-то помочь кому-то. Кто-то откажется помогать - засыпать его упреками, подчеркивая свою "выскоморальную позицию". Кто-то согласится - припадок гордости: "Какая я молодец!" И еше некоторые люди почему-то считают, что должны получать помощь даром. Например, врачи должны лечить всех бесплатно. Заплатить за помаду двадцать латов - запросто, за консультацию врача, от которой зависит здоровье - " ах. он дерет деньги". А деньги - это вообще-то энергия, которой мы обмениваемся, показывая Вселенной, насколько нам важно то, что мы от нее получаем. Готовность заплатить - это показатель того, насколько для тебя важно получить желаемое, и умение быть благодарной. Не говоря уже о том, что профессионалу, оказывающему помощь, надо есть, пить, одеваться, учиться и комфортно себя чувствовать, чтобы иметь способность исцелять и делать добро.

Real Lady 28.01.2011 07:07

Я думаю, что за помощь всегда надо благодарить. Деньги - не единственный способ. Нет денег - молиться можно за помогающего Богу или от души желать радости, добрым словом вспоминать, другим рассказывать.

Без Разницы 28.01.2011 07:12

Мне кажется, что когда люди видят Ингу, ее замечательную улыбку, то воспринимают её как добрую волшебницу, которая придет и всё разрулит, а главное просто так-даром! Воспитанному и скромному человеку в голову не придет обратится за помощью в ултимативнои форме, но часто люди думают что им все и везде обязаны, забывая что бесплатный сыр только в мышеловке! Я бухгалтер, но ведь никому в голову не придет попросить меня сделать годовой отчет в качестве подарка! Просьбами такого толка люди не понимают, что они оскорбляют и себя и того кого просят о "помощи" обесценивая труд и талант просимого!

Mama Mia 28.01.2011 07:27

Безмерное количество раз оказывалась в подобной ситуации. А в последнее время - так и просто ежедневно по нескольку раз! Работаю в недвижимости. Мне не трудно. а порой совершенно легко что-то разъяснить, дать элементарную консультацию. Я довольна, если человек, благодаря мне избегает элементарных ошибок, довольна, что в чем-то он стал грамотнее. Конечно, если меня это не напрягает. Иногда напрягает, но есть у меня лично моя выборка людей, кому я могу помочь во всем безвозмездно. Но есть огромное кол-во людей, просто нахально ищущих "халявы"!
Но в моей жизни были и такие люди, что попросту отказывались принимать плату за огромную помощь мне. И я чувствую себя обязанной по отношению к ним.

Бешеный Чусик 28.01.2011 07:29

Всем доброго дня.Это человек,задавший вопрос Инге-я!Я была в шоке и растерянности-у моей знакомой пропал старый друг,виделись каждый день, и он пропал.Я подняла всех своих знакомых,сутками сидела в нете,искала того,кто может помочь,история очень уж страшная,мужчина этот -таксист,дело происходило в Чите.Его машину нашли в степи ,всю в крови.И как вы думаете,я могла сидеть и думать,КАК писать???Я не требовала-я просто вспомнила об Инге и решила спросить.Требования там не было точно.Почему речь сразу же идет о деньгах?Вы так кинулись осуждать желание быть "хорошим человеком",поймите,я кинулась помогать этой женщине искать пропавшего,просто зная,как дорог ей и его семье это человек.Конец истории таков-этого мужчину жестоко убили и бросили в прорубь.Его нашли.Стало легче от известности,.Но мне лично стало немного страшно оттого,что мне показалось,что человеческие понятия как-то сдвинулись.Слишком много написали мы.А в это время можно было многое сделать.Считайте меня после этого наглой, любой.Я действовала от сердца.Синдром "помогальщика" во мне неситребим и никогда я не возьму за это денег.Это нужно лично мне.Пусть я буду болеть после этого,переживать,плакать за других людей.я такая.и поделать ничего не могу.Личку с ответами на свой вопрос я сюда переносить точно не буду,уж простите.Всем (F)

LiKa 28.01.2011 07:40

Анна,вы сейчас расстроеныэто понятно.Я хотела просто узнать,ваша активная помощь в данной ситуации принесла реальные плоды?Я так понимаю.вы в Даугавпилсе,все произошло в Чите.Финал события вы уже озвучили,так это все было обнаружено в результате чьих усилий,ваших знакомых или правоохранительных органов?Извините,если невольно чем-то вас обижу,ничего личного к вам

Alexandra_M 28.01.2011 07:41

прочитав первый пост Инги в этой теме не нашла и намека на денежный уклон, который пошел в обсуждении.


С тобой кто-то делится своей проблемой, ты имеешь свой взгляд на ее решение, и по собстенной инициативне начинаешь "помогать" человеку в решении его проблем. Бегаешь-звонишь-договариваешься о том, чтобы ему помочь. "Медвежья услуга" или "бег впереди паровоза". А зачем, если тебя лично не просили? В своем характере так поступать вижу только отголоски "деревенского воспитания", там так было всегда принято: знать что творится у соседей, помочь-посоветовать всем миром.
Даже когда мне однажды родственница-врач сделала жесткое замечание, что я лезу не в свое дело, это меня не отрезвило.
И только моя мудрая маман мне пояснила, что я расплескиваю энергию на в общем-то чужих мне людей, а когда потребуется реальная помощь "своим" в такой же ситуации, лимит будет исчерпан.

Нежность 28.01.2011 07:44

морально-этический кодекс своим быть не может.Мораль и этика - это то, что позволяет более менее удобоваримо существовать индивиду в социуме. это то, о чём договорились все. Компромис.

LiKa 28.01.2011 07:49

морально-этический кодекс своим быть не может.____________________________________________ ____Соня,у каждого своя степень допустимого,поэтому часто общие понятия ,существущие в обществе и нарушаются.Один считает,что это плохо,а другой,что это как то не очень хорошо.Не все умеют идти на компромисы.в этом то и проблема

Бешеный Чусик 28.01.2011 08:06

С Вашего позволения я оставлю ответ на вопрос кто нашел погибшего маленькой тайной,сейчас это уже неважно.Важно то,что пока тут дискуссии шли,ему можно было помочь.Ну у него такая судьба.пусть будет так.Речь о другом.о порыве помочь,не задумываясь,что ты никогда не видел этого человека(а в данном случае именно так и было).я не задумалась ни на минуту а что мне за это будет-может я сама стану болеть и не спать и у меня заболеют ноги,это правда.А о том,что у нескольких людей беда.Это страшно.В общем вопрос решен ..Пусть все останется так как есть.С собой на компромисс я не пойду,родилась бойцом.Итог.Все по совести.

Нежность 28.01.2011 08:07

если я всё правильно понимаю, то морально -этический кодекс - это свод правил поведения, которое общество требует от своих членов. в противном случае член изгоняется. Ирина, Вы о чём?

Бешеный Чусик 28.01.2011 08:08

Да,даже можете меня изгнать.я пойму.

LiKa 28.01.2011 08:10

Анна,вас никто не подвергает гонениям.Мне хотелось бы все таки узнать ответ на мой вопрос,простите за настойчивость

LiKa 28.01.2011 08:16

противном случае член изгоняется
Софи,куда? Я не думаю.что имеет смысл сейчас тупо доказывать свою точку зрения об этих самых нормах поведения в обществе. Сколько людей.столько и мнений.Тех .кто категорически не могут им соответствуют,изолируют и пытаются исправлять.Я не открываю Америки в этом вопросе

Бешеный Чусик 28.01.2011 08:18

Моя скромная лепта в этом тоже есть,я пратически точно указала место его нахождения на карте.Только я увидела колодец,ледяная вода,а нашли его в проруби,что в общем то одно и тоже в этом случае.Также помогла одна женщина из Израиля.Ужасно,давайте не будем.

Marrya 28.01.2011 08:23

Анна сказала - "Все по совести". Это главное,как мне кажется. Жизнь продолжается..и ее совесть не будет мучать. Это ее критерий. Все понятно!

Нежность 28.01.2011 08:23

О! Анна, так Вы экстрасенс? Тогда надо было подходить не с вопросом"ГДЕ?" а с вопросом, может ли Инга присоединиться к поискам,как коллега по цеху?

Бешеный Чусик 28.01.2011 08:29

Нет,я столкнулась с этим второй раз в жизни,я не эстрасенс..Я бы не хотела.Так вышло,я увидела.Страшно это как оказалось.В общем то да,я искала поддержки и совета,я испугалась.А тут так.

Нежность 28.01.2011 08:31

Анна, ну а что обидного Ингша сказала? Если Вы сильно были заинтересованы в помощи, надо было сказать-заплатим. Давайте счёт. Фоты вот. Можно по интернету? Да/нет и всё. Чего удивляться?

Бешеный Чусик 28.01.2011 08:38

Сонь,да все уже.Я тогда вовсе не о деньгах думала.Была почти ночь и я была в шоке.А ответ меня спустил на землю.я многое поняла.Спасибо всем за дискуссию,с разрешения Инги как создателя ,я попрошу тему закрыть

Нежность 28.01.2011 08:42

Ну вот теперь Инга тоже в шоке. Вам надо выпить мировую :D

LiKa 28.01.2011 08:51

Аня,вы не переживайте так.на самом деле вашу то конкретно ситуацию никто особо не обсуждает,просто высказывают свои взгляды на эту проблему в общем.Это,уж извините,я к вам так дотошно.Я просто обратила внимание на ваши слова о том.что пока все обсуждалось человеку еще можно было помочь.Но видимо помочь можно было только в поисках родным и знакомым,чтобы неизвестность не мучала

Бешеный Чусик 28.01.2011 09:02

Вот я именно этого и хотела.Лучше уж знать.Чем страдать в неизвестности.

Бешеный Чусик 28.01.2011 09:06

Ладно,выпьем чаю,где же рУмка. Всем мартини

Alexandra_M 28.01.2011 09:07

бывают ситуации, когда в данный момент родныи и близким лучше не знать трагической правды.Анна, если бы вы не обозначились, никто и не подумал бы о вашей ситуации.
А тема-то общая, а не конкретного случая.

LiKa 28.01.2011 09:08

Аня,зато теперь вы утвердились в том,что обладаете определенными способностями

Нежность 28.01.2011 09:13

Я согласна с Таней, что ситуация общая и потому радею за чистоту понятий. Тем более что только только оторвалась от текста по теме мораль и этика. И никак не могла взять в толк при чём тут слово " своё"?:D

Bon Jour 28.01.2011 10:01

Ситуации конечно разные бывают - пропавшие люди, заблудившиеся в лесу дети, когда ищут всем миром и по зову сердца подключаются люди обладающие экстрасенсорными способностями. В такой ситуации конечно нужно помогать (по возможности) , человек попавший в такую беду сам о помощи попросить не может.


Часовой пояс GMT, время: 23:15.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Форум для женщин. Молодёжный форум девушек