Бака ёкэ (японское выражение)- "защита от дурака". Наши размышления, примеры, ...
 

Бака ёкэ (японское выражение)- "защита от дурака". Наши размышления, примеры, советы!

Защи?та от дурака? — защита
программного обеспечения от неверных действий пользовании, так и при техническом обслуживании или изготовлении
Например контроль данных, вводимых пользователем, на соответствие допустимому типу, диапазону значений, общей длине и т. п. для данной операции, а также пресечение попыток нарушить его работу путём ввода заведомо неверной информации; форма штекера
и гнезда кабеля не даёт соединить их неправильно; детали сборных агрегатов (например, кухонных комбайнов) проектируются таким образом, что не допускается случайная неправильная сборка (вставка их не той стороной, не в той последовательности и т. п.); электроника автомобиля при запуске двигателя проверяет положение рычага переключения скоростей; и т. п.

Первый пост- для ознакомления вообще, с понятием. Но мне захотелось вот о чем поговорить. О психологической практике этого бака ёкэ, или пока-ёкэ (защита от ошибки). Мы все время сталкиваемся с разным проявлениями человеческого сознания. Так вот как защититься от невежества, глупости, хамства и т.п. Повод не давать? .Не отвечать? как ответить? Зачем ответить, чтобы вразумить?! А оно надо? :D

Отличная тема, Марго!

а я прочитала - Бабка-ёжка :D

Я тоже вначале прочла как Баба-Яга! Что-то в этом есть! :D

Как защиться от невежества, глупости ,х амства? Очень просто. Не бывать там, где бывают глупые, хамы и невежы. (ch)

Мне кажется, что невозможно защитится совершенно от ошибок, чужой глупости. И без повода-то это происходит, а если уж, как говорится, повод будет - ой-ё-ё-ёй. Мы же разные все, невозможно Бабку-ёжку всегда впереди себя пускать.:D :D :D :D

Зачем ответить, чтобы вразумить?! А оно надо? Видно натура у меня такая, мне нравится объяснять свои поступки и объяснять другим свою реакцию на их поступки. НО.в такие пояснения и рассуждения я пускаюсь только с близкими людьми, или с теми, кто мне симпатичен, но по какой-то причине поступил скверно.
Не вступаю в диалоги с незнакомыми грубиянами. Не хочу сталкиваться с еще большей агрессией.

Защита от дурака.
мммм. вот по поводу программного обеспечения вот что хотелось бы сказать - не стоит пользователей называть дураками, хотя иногда так хочется. но всё же надо к ним относится уважительно, на то ж программисты и пишут программу - для ЛЮДЕЙ.
может и в психологии стоит иногда применять эту истину? к людям относится, как к людям.
не хочешь, не общайся (не хочешь работать на этого пользователя, найди другую работу), получаешь удовольствие, значит будет ответная положительная реакция (нравится зарплата и клиенты, работа супер).
Только вот на любой работе бывают трудности и мы же как то справляемся с ними?!. (это к тому, что может и с людьми в общении не всё уж так и плохо?)

Скорее всего стараться, в первую очередь, не опускаться до уровня дурака. Иначе уже можно будет не разобрать, кто умный , а кто первый начал:D К белому,говорят, дерьмо не липнет.

Но что касается программистов, то порой им как раз и надо понять, что же хочет пользователь, чтобы обойти момент "дурака".
а что такое "уровень дурака"?
тоже что и настоящая женщина, настоящий мужчина?
всё очень просто - либо собеседник Вам подходит по каким то критериям, либо нет.

Защита от ошибки, можно еще трактовать, как ТВОЮ ошибку. То есть ты допустил ошибку, и вынужден от нее впредь защищаться. Стараться все таки не допускать её впредь, а значит анализировать и свое поведение в том числе.:)

согласна!
только изначально всё же не ОШИБКУ, а непредусмотрительность.

Программистами я сразу говорю, что я простой юзер и мне нужно на понятном мне языке объяснять что-то про комп и программу.
Так я и врачу говорю, что название органов, лекарственных препаратов и все остального, что происходит в моем организме мне не понятно, поэтому прошу без использования терминологии мне все объяснить.
Объясняют. Я не боюсь показаться глупой. И становлюсь занудой, если мне кто-то пытается доказать, что он очень умный.:D

Елена, бака ёкэ предполагает в пераую очередь защиту самого потребителя из серии "Не следует останавливать работающую бензопилу руками и гениталиями". не дать человеку совершить ошибку. опасную для него самого и окружающих. Процитированная фраза не анекдот, а реальный пример.

Ничего нет плохого в слове ошибка. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Я где то уже приводила одну из мною любимых цитат: Что-бы избежать критики, нужно ничего не делать, ничего не говорить и быть никем!

и с этим согласна.
но в данном случае "защиты от дурака" (как программист говорю) - непредусмотрительность.
а вот ошибки - это другое. и не ошибается только тот, кто ни чего не делает!

Когда пишется инструкция, к примеру, и говорится, что это мазь не для внутреннего использвания, а только для наружного- оно понятно- здесь "защиты от ошибки (или от дурака)"- простое предупреждение от незнания.
И таких незнаний, если человек не специалист- повсюду. И мы учимся.Как говорил Сократ? "Я знаю, что ничего не знаю.но другие знают еще меньше".
Речь больше о глупости и нежалании учиться, понимать простые вещи или повторять что-то , не понимая сути явления. Вот к примеру, недавняя и почившая с миром тема "Как будет звучать твое имя на японский лад" (ничего личного к автору темы! Во -первых- откуда этот текст, кем придуман и наверняка, сочетание слогов новоиспеченного твоего же японского имени, может звучать оскорбительно для того же японца или по- дурацки характеризоовать тебя ("Рваная резина", а звучать то как завораживающе красиво- "акибакимаки".И здесь "защита от дурака"- не делай того, чего не знаешь, даже ради развлечения.

Защита от дурака — собирательное название методов защиты оборудования от некорректных действий пользователя.- форма штекера и гнезда кабеля не даёт соединить их неправильно;
- детали сборных агрегатов (например, кухонных комбайнов) проектируются таким образом, что не допускается случайная неправильная сборка.
То есть, если нам не подходит какой-то человек, то и нет смысла тыкать в него своим штекером.

Ангелина, ну вот видите. это один из примеров общения, что можно перенести и в психологию!
Инга, так вот и приходится узнать (пообщаться), чтобы обойти такие моменты, а иногда и вляпаться в них, чтобы потом деликатно обойти. НО НЕ ПРОЙТИ МИМО.

Девочки, спасибо! Пока писала свой пост вы уже расставили акценты! Инга- классный пример!:D

То есть, если нам не подходит какой-то человек, то и нет смысла тыкать в него своим штекером.
---------:D :D :D

То есть, если нам не подходит какой-то человек, то и нет смысла тыкать в него своим штекером

Я с эти согласна. Мы же очень быстро чувствуем людей, но иногда сами себе что-то придумываем и сами себя обманываем. Спрашивается: зачем?

Это из инструкции к шведской бензопиле.
У меня была коллекция таких. Подарила.
Даже к электролампочкам стандартной формы, что при засовывании в рот, они не вынимаются обратно. Потом перестали писать на коробках - оказалось, что надпись многих побуждала к эксперименту.

но ведь жизнь такая штука, что тыкать штэкиром иногда приходится.
может изменить своё отношение к ситуации (общению)? воспринимать человека ни как "дурака", а как необходимого собеседника на данный момент (при необходимости конечно )
Ангелина, часто наши чувства - это наши домыслы. Мы же часто от человека ожидаем определенной ответной реакции, т.е. программируем себя на определенный лад! может не стоит себя программировать?

ой, штекером

:D надпись многих побуждала к эксперименту.
Вот и мне всегда все эти надписи покоя не давали. Я к взрослым с вопросом: а что тогда будет? приставала всегда. Меня в семье учили подробно читать инструкцию перед употреблением.
Надо в машине взять инструкцию Мерседеса. Я когда читала, смеялась в голос. Оказывается и дураки покупают Мерседесы.:D

Мы от человека ожидаем.не получаем ожидаемого, и этот же человек оказывается виноват:D :D А че он не оправдывает наших надежд.

Кто сказал, что мы воспринимаем человека, как дурака. Иногда мы считаем, что этот дурак, когда уже все его слова и поступки все за него сказали,, на самом деле и не дурак, а это его защитная реакция. Всем вокруг ясно, что дурак, а мы упрямо будем говорить другим, что он хороший, просто пока себя не проявил. В это мы точно дурочки.

НУ ВОТ и мы дураками бываем!
вернее дурочками.

Я об инструкциях - их читают обычно в двух случаях: в туалете, когда почитать нечего, или уже тогда, когда все сломано.:D :D

В Америке денег немеряно было отсужено за то например, что в инструкции не было написано, что кошку нельзя стирать в стиральной машине или сушить в микроволновке.:D

А я читаю инструкцию сразу, купив прибор. От начала и до конца. Потом включаю. И дети мои читать научились по инструкциям. Зато выяснилось, что большая часть окружающих удивляются, когда показываешь им ненайденные ими функции, им же принадлежащих приборов и гаджетов. Особенно, когда делаешь это после их же сетований на отсутствие данных функций.

Можете смеяться, но когда читаешь сообщения про то, как, к примеру, американка высудила миллион долларов у сети дорожных закусочных за то, что она обожглась кофе, стаканчик с которым зажала между коленями, когда резко тронула машину с места, то подумаешь - если б я была юристом этой компании, то разработала бы целую инструкцию, наносимую на стаканчики - о том, что нельзя их зажимать коленями, что избегать попадания в глаза и т.п. хренью. Лучше перебдеть, чем недобдеть и попасть на деньги, не поставив "защиту от дурака".:D :D

вот так сидишь дня 2-3 - пишешь эту инструкцию (как будто заняться больше не чем), а потом весь день звонят пользователи, чтобы уточнить - а что надо сделать, чтобы получить результат.
начинаешь пользователя отправлять к инструкции, в результате если не хамка, то еще кто - нить.
так сказать живой пример психологии - научиться адекватно относится к ситуации.
хорошо, что не в Америке живем!

Я всё время диктую на семинарах упражнения и часто люди смеются дотошной подробности. А потом, через пару лет, те. кто писал с пропусками (ааа, ну уж это-то не забудешь, не спутаешь) приходят и переспрашивают. именно и забыли, и спутали.

Вот это, Инга, точно! Я, кстати, очень люблю читать инструкции, на самом деле, пользы много.:D

У нас в Риге, в Доме Конгрессов уникальный.туалет. Что придумали инженеры (или не инженеры.) для интеллигентных людей, посещающих культурные заведения, но таких забывчивых.Тоже пример пака- бака ёкэ.
Там кнопки слива нет. Мы с подругой как-то были озадачены, облазив свою кабинку (она это дело параллельно),так и не найдя этой пресловутой кнопки, ни на стене, ни на полу, ни на самой конструккции унитаза. Оказывается, чтобы народ после своего физиологиченского акта не не забыл смыть оставшееся.слив запрограммирован автоматически. А вдруг кто забудет прибрать за собой?!:D

Как-то моя хорошая знакомая озвучила такую мысль:

-Чем больше уступаешь невежде и терпишь из вежливости откровенную глупость, тем больше человек утверждается в своей неотразимости и уме.
Ангелина в одних из первых постов сказала, что "не быть там, где они есть.
Ну , во-первых, они "растут повсюду" (из анекдота),:D а во-вторых, как быть, если это родственники, например?

Всем привет !
Если это родственник .то просто любить .таким , какой есть !
А еще .все к нам в жизнь поучить нас приходят .кто чему , но главное .неосуждению .и опять же .любви .