Женский форум. Форум для девушек.

Женский форум. Форум для девушек. (http://devushkam.net/index.php)
-   Консультация врача (http://devushkam.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   церукал (http://devushkam.net/showthread.php?t=93)

Ульянок 07.06.2008 14:52

церукал
 
Объясните пожалуйста почему церукал применяется при отравлении клофелином, посредством чего он выступает антагонистом?
Дело в том что я часто использую клофелин в сочетании с церукалом и эффекта антагонизма не наблюдал.

Инок 07.06.2008 14:52

При отравлениях клофелином, церукал применяется. Конечно, я был не прав, называя их антагонистами. Церукал является агонистом периферических м-холинорецепторов и антагонистом центральных дофаминергических рецепторов, клофелин – адреномиметик центрального действия. Наверное действие церукала осуществляется через его влияние на дофаминовые рецепторы, не могу сказать точно, но хилый и непродолжительный эффект от него при отравлениях клофелином есть. Основной же препарат при лечении этих отравлений – атропин. Церукал применяется при лечении практически всех пероральных отравлений, вводится сразу после промывания желудка, введения слабительных препаратов и активированного угля - облегчает продвижение желудочного содержимого в кишечник, купирует позывы к рвоте.

незарегистрированный 07.06.2008 14:52

Токсикологи – не хирурги. Они не требуют, чтобы им привозили больного прямо при всей клинике (см. обезболивание острого живота).
Врач с приемника поднимает больного.
- Чем страдает?
- Отравление героином.
- Где ты тут видишь отравление героином, в сознании, глазками моргает?
- А он был в коме, "Скорая" вводила налоксон.
Все, нет вопросов. Больной поступает в реанимацию с диагнозом "Отравление опиатами. Кома".

незарегистрированный 07.06.2008 14:53

товар, увы, надо показывать лицом. И еще: "Нельзя недооценивать предсказуемость тупизны." Так, что чем лучше загружен отравленный закатываемый в приемник токсы, тем для него же и лучше!

Анька 07.06.2008 14:53

Порылась в тетрадках с курсов усовершенствования, нашла, что церукал еще и блокатор серотониновых рецепторов 5-НТ3, агонисты этих рецепторов понижают АД (за счет чего, правда, у меня не записано), соответственно, тогда антагонисты должны АД повышать.

В нашем "Руководстве для врачей СМП" под ред. Михайловича написано, что в настоящее время в лечении отравлений клофелином являются перспективными селективные серотониноблокаторы, как пример приведен зофран (0,4 - 0,8 мг в/в в 20 мл 40% глюкозы).
Возможно, фармакологический антагонизм церукала именно за счет воздействия на серотониновые медиаторные системы. Но у нас в сумке такими лекарствами и не пахло.

Налоксон в списке неотложных лечебных мероприятий стоит на первом месте (0,4 - 0,8 мг(1 - 2 мл) в/в капельно в 400 мл 5% глюкозы), затем идет церукал (40 - 60 мг(8 - 12 мл) в том же разведении). Атропин же рекомендуется в "Руководстве" при выраженной брадикардии.

В личной практике пока не встречались такие отравления клофелином, которые требовали бы введения атропина и допамина на ДГЭ. Т. е. встречались такие тяжелые отравления, но клофелин там был в сочетании с другими гипотензивными препаратами. А "чистый клофелин" после "очистительных" мероприятий обычно спокойно доезжал до больнички, в лежачем, естессно, положении, с баночкой глюкозы и преднизолончиком 60 мг, ну максимум, 90 мг.

Насчет "чем больше загружен больной, тем лучше" - не могу полностью согласиться, я все же предпочитаю, особенно в случаях отравления (которые, помимо суицидного, могут иметь и криминальный характер), выслушать версию отравленного. Родственники иногда (сознательно (особенно если суицидник, и они боятся психиатров) или несознательно) запутывают. Или просто не знают, когда, что и как случилось.
А то потом получается "неизвестного яда в крови не обнаружено" ;)

Варог 07.06.2008 14:53

Восьмой год тружусь реаниматологом в обл. токсикологии, не смог не ответить.
Итак.
Промывание желудка неэффективно, ибо через 20 минут там клофелина уже нет. Катетеризация центральной либо периферической вены, инфузия коллоиды:кристаллоиды 1:3 (лучше рео, чем поли). Церукал в/в болюс 0,5 мг/кг массы - сознание начнет возвращаться через 15-30 мину, давление поднимается, но брадикардия остается. Тогда берем старый добрый атропин и льем по клинике - но у аддиктивных и тому подобных психопатов стопудово будет психоз, посему при стабилизации состояния не забываем плеснуть сибазона. Насчет налоксона. Лучше не надо, используем его как последнее средство, при экспозиции отравления свыше 6ти часов, когда все вышеперечисленные меры малоэффективны. Иначе АД с 0 стремится сразу к 200 (сист.), а это чревато ОНМК.
Подробнее - Маркова, Афанасье, Цыбулькин, Клиническая токсикология детей и подростков, там дано рецепторное обосноване эффективности церукала и налоксона.
Удачи!

Силог 07.06.2008 14:54

В журнале "Судебно-медицинская экспертиза" в году эдак 1990 была статья в разделе "Экспертная практика".Там вообще всякие нестандартные случаи описывают,а этот - про клофелин был.Тонкостей не помню, но суть изложу.
Мама и дочь оттягивались в ресторации в какой-то сомнитеьной компании, получили по нехилой дозе глазного клофелина в шампанском перорально, далее-блэкаут, ни хрена не помнят.Маму из реанимации выписали, а дочке повезло меньше.Сначала ее проконсультировал невролог (тоже в реанимации),а потом - патологоанатом, который нашел массивную деструкцию спинного мозга.В статье говорилось, что это-маловероятно,но вполне возможно.

папронг 07.06.2008 14:54

Чаще всего вводить атропин не приходится, т.к. при сохранении арт.гипотензии, которая всегда бывает при выраженной брадикардии,после адекватной волемической нагрузки, логичнее подключать вазопрессоры (дофамин, адреналин), которые сами по себе достаточно разгоняют ЧСС.
при первичном осмотре можно сделать заключение об отравлении депремирующим соединением с хрононегативным эффектом,симпатолитический синдром. Диф.диагноз по отравлению: отравление опиатами,этанолом,сердечными гликозидами, В-блокаторами. При лечении -промывание желудка не эффективно через 4часа после приема.Назначение налоксона-показано с диагностической целью при любых отравлениях характеризующихся миозом,угнетением дыхания и ЦНС. А в остальном: атропин,церукал,инфузионная терапия.Если все исчерпано, то толазолина гидрохлорид,правда на 03 его нет,в Питере во всяком случае.


Часовой пояс GMT, время: 10:44.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Форум для женщин. Молодёжный форум девушек