форум девушек женский форум
Регистрация Справка Пользователи Календарь

Вернуться   Женский форум. Форум для девушек. > Женская красота. Здоровье женщины. > Здоровье женщины > Консультация врача

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2008, 09:24   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
вы забыли про актив детской неотложке, а то они любят на нас скинуть своих подопечных.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 09:25   #2
Саня
Гость
 
Сообщений: n/a
Я прошу прощения, очень занята, поэтому буду писать частями и понемногу.
------
Итак, мы обсуждаем лечение ОРВИ на ДГЭ.
Для начала, подчеркну 2 момента:
1) мы обсуждаем лечение ОРВИ у детей ( не думаю, что есть принципиальные отличия у взрослых, но я, все-таки, педиатр).
2) мы обсуждаем лечение ОРВИ а не ОРЗ. В чем разница? В том, что ОРЗ могут вызываться как вирусной, так и бактериальной флорой ( и пневмонии, и эпиглотиты относятся к ОРЗ, но мы их здесь не обсуждаем, О.К.? )
------
Сначала несколько определений, чтобы было понятно, что мы говорим об одном и том же:

1) Простуда - насморк, сопровождающийся першением в горле, иногда сопровождается температурой.
2)Фарингит - першение в горле, не сопровождающееся насморком. Иногда сопровождается температурой.
3)Тонзиллит - воспаление локализовано на миндалинах. Часто бывает бактериальный фарингит, который мы тут обсуждать не будем.
4)Синусит и воспаление среднего уха. Бактериальная инфекция при этих заболеваниях вторична по отношению к вирусной инфекции носа и горла.
5)Грипп.
Это все - вирусные инфекции верхних дыхательных путей.
--------
Средние дыхательные пути:
1)Ларинго-трахеит (включая круп).
2)Бронхит
3)Бронхиолит
--------
Нижние дыхательные пути.
1)Бронхопневмония
2)Пневмония.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 09:25   #3
Коля
Гость
 
Сообщений: n/a
Наиболее частые возбудители ОРВИ у детей rhinoviruses, influenza viruses , parainfluenza viruses, respiratory syncytial virus (RSV), enteroviruses, adenovirus.
Клиника включает в себя заложенность носа, насморк, кашель, першение ( боль ) в горле. Заболевание может длиться до 2-х недель. Температура может повышаться до 40. Кроме того, для детей характерно снижение аппетита, вплоть до полного отказа от еды, вялость, сонливость, общее недомогание, головная боль и мышечные боли ( чаще при гриппе и при условии, что ребенок достаточно большой, чтобы пожаловаться ).
Особенности физиологии дыхательных путей у маленьких приводят к тому, что банальный насморк может создавать проблемы с дыханием, а неумение откашливать мокроту - к одышке и рвоте.
Те же особенности физиологии и анатомии ребенка ответственны за частое ( по сравнению со взрослыми ) развитие отитов ( большая их часть - вирусной этиологии ) и пнeвмоний (более половины пневмоний у детей вирусной этиологии).
Лечение вирусных инфекций включает в себя снижение Т, дополнительный отдых и адекватное питье.
Крупы, бронхиты и бронхиолиты лечатся симптоматически ( помощь при этих заболеваниях на ДГЭ мы обсуждали в соответствующих разделах ).
Антибиотиками вирусные инфекции не лечатся.
Что касается "противопростудных" препаратов, включающих "лекарства от насморка и кашля", то оказалось, что за период с 2004 по 2005 год в американские больницы было доставлено более 1500 детей с серьезными осложнениями, явившимися результатом приема этих препаратов.

За период с 1969 и по 2006 год минимум 54 ребенка погибло в результате приема протвокашлевых и 69 детей погибло в результате приема антигистаминных фактически от банальной ОРВИ ( статистика американская - российской не нашла.).
-----
Итак, что имеем. Имеем группу заболеваний, которая называется self limited, т.е. проходящих без специфического лечения, имеем риски от применения антипростудных и антигистаминных препаратов.
Насколько эти риски оправданны?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 09:32   #4
Коля
Гость
 
Сообщений: n/a
Таким образом, что нам остается на ДГЭ? Снизить Т и дать маме "ценный совет".
По-поводу того, как снижать Т есть целый топик. Ценный совет - обратиться к участковому - это и так понятно.
Ну и, разумеется, "лечим" круп, бронхиолит, пневмонию и отит в соответствии с современными протоколами, куда не входят ни виферон, ни имудал, ни папаверин.
-----
В свете всего вышеизложенного, все что должен был сделать "врач", поставив д-з ОРВИ и оценив состояние ребенка, как не требующее госпитализации - это снизить Т ( парацетамол или ибупрофен ) и дать маме "ценный совет".
-----
А теперь, у кого есть сомнения в его "высоком профессионализме"?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 09:33   #5
Вова
Гость
 
Сообщений: n/a
Парацетамол есть не у всех. У меня например в ящике нет его. Заменение его смесью Ан+Дим не есть повод ставить слово "врач" в кавычки.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 09:34   #6
Док
Гость
 
Сообщений: n/a
Если предположить, что речь идет о банальной ОРВИ ( то, что в англ. литературе называется common cold ), то лечение совершенно неправильное.
А то, что дите от этого лечения не умерло.я уже говорила, что, на наше врачебное счастье, не от всех наших ошибок и безграмотных действий больные умирают. От этого ошибки не перестают быть ошибками, безграмотность - безграмотность.
--------
Снижение Т у детей - обсуждали.
Анальгин - детям, тоже обсуждали.
Лечение соплей на ДГЭ, тоже обсуждали.
"Необходимость" -феронов и аскорбинки - они не показаны, поскольку эффект от них, как от плацебо, а побочных - сколько хочешь.
Про папаверин с дексаметазоном даже сказать нечего. Эти-то с какого боку про лечении банальной ОРВИ?
----------
Итого:

"Врач" ввел ребенку парэнтерально препараты с недоказанной ( при данном заболевании ) эффективностью, с доказанными побочными эффектами. Риск от применения этих препаратов (при данном заболевании ) доказанно выше, чем риск от самого заболевания.
Таким образом, врач, кроме того, что он не знает, как лечится банальная ОРВИ, еще и нарушил главный врачебный принцип "не навреди".
-----------

Парацетамола, говорите, нет в ящике? Печально.
Так пойдите к дефектару, объясните ему, как правильно снижать Т у детей, покажите ссылки на современные статьи.ну и т.д. Вы же - врач.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 09:34   #7
Доктор
Гость
 
Сообщений: n/a
Итого лишнего - папаверин с дексаметазоном. Что ж, полипрагмазия - всегда признак небольшого профессионализма.
+ не должны были вообще ничего назначать - а если у него аллергия на аскорбинку будет? Турма сидеть потом? # Неет, нафих. Но все же критичного тут нет. Имхо, конечно.
Про парацетамол рассказывать? Да на фиг он мне вообще сто лет упал там? ОРВИ - вообще не повод для вызова скорой ибо как Вы правильно подметили, является self limited. А следовательно, не хотят, чтоб ж.а болела от анальгина в составе ЛС, да и димедрол не подарок - пусть лечатся своим парацетамолом. Всегда отвечаю - у нас таблеток нет - они у участкового. Не нравятся уколы - шаагайте в поликлинику - там без уколов лечат, а иногда и без лекарств.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 09:36   #8
Стас
Гость
 
Сообщений: n/a
Интересно, ведь эту смесь - литическую, вся страна колет не задумываясь, от всех болезней.
С мамами приходится очень коректно беседовать чтобы ее не делать, иногда преубедить не получается.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 09:36   #9
Андрей
Гость
 
Сообщений: n/a
Вообще то доказаного антигистаминного эффекта у димедрола нет.
Папаверин- он типа расширяет сосуды и увеличивает теплоотдачу.
У Doc всеж большое терпение.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 11:22   #10
Zielona_Gora
Новичок
 
Аватар для Zielona_Gora
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 1
Спасибо: 0
Zielona_Gora на пути к лучшему
есть действительно полезные вещи на devushkam.net !
Zielona_Gora вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 07:48.

Форум для женщин. Молодёжный форум девушек