Применение атропино-коматозной терапии в психиатрии

Применение атропино-коматозной терапии в психиатрии
Уважаемые коллеги!

С большим интересом прочитал Ваши размышления по поводу атропинокоматозной терапии.

Могу Вас поздравить – Вы один из немногих, кто адекватно оценивает применение атропиновых ком в психиатрической и наркологической практике. Вы абсолютно правы, официальных документов запрещающих проведение АКТ в РФ не существует! Вы пишите: «помочь мне найти научные статьи в литературе, где описаны летальность и осложнения при АКТ. Любые статьи – психиатрические, кардиологические, проктологические, словом любые. Это очень важно для меня.»
Все интересующие Вас вопросы изложены в обзоре «Атропинокоматозная терапия: взгляд на проблему», вряд ли Вы найдете что-нибудь еще. Однако, если этот вопрос так важен для Вас – пишите на мой личный ящик

Теперь нашим оппонентам.

Уважаемая!
Заявления Ваши очень серьезны, а, следовательно, требуют научного подтверждения Ваших слов.
К примеру: «атропиновая кома в России запрещена к применению из-за большого процента неблагоприятных исходов".
Очень интересное заявление! Чем руководствовались, когда это писали? Если Вас не затруднит, дайте ссылку на литературный или электронный источник по поводу официального запрета на АКТ, так же крайне любопытно было бы взглянуть «на процент неблагоприятных исходов» (здесь желательны ссылки на научные источники, подтвержденные канонами доказательной медицины). Откуда взялся этот процент, не из Вашей же головы?

А вот это: «Атропиновая кома всегда остается атропиновой комой. Но есть в медицине такое словосочетание (Вы наверное слышали) "сооотношение вред - польза". Так вот при наркомании это соотношение в пользу вреда.»
Вы публикуете в Интернете такое «разгромное» утверждение, где основание? Это Ваше личное мнение или можете предоставить серьезные научные публикации?

Далее: «В СССР спрашивали информированное согласие. а сейчас спрашивают?".

При лечении наркотической зависимости не просто спрашивают, а требуют от пациента письменное соглашение!

И, наконец, самое интересное: "Так вот, атропиновые комы существуют. теоретически. Но практически их нет очень давно. "

Очень глубокое заблуждение (не обижайтесь, таких мнений большинство).
Сегодняв в РФ АКТ применяется и в наркологической и в психиатрической практике еще более активнее, чем раньше (90 –е годы).
Статьи об эффективности АКТ в наркологии Вы можете почитать на сайте psychoreanimatology org. На базе Челябинской медицинской академии профессор Буйков В. А. очень активно применяет АКТ как при лечении шизофрении и наркомании (этот пример не единичен). Если Вам интересно, то теоретические азы по применению АКТ в психиатрии и наркологии входят в обучающую программу цикла «Психореаниматолгия» который проводится на базе РУДН (г. Москва).
Доцент кафедры А. И. Нельсон уже более 10 лет учит практических врачей (психиатров и анестезиологов – реаниматологов) как правильно проводить методику АКТ в практике.

Подозреваю, что неудержимое желание высказаться временами затмевает способность понимать уже написанное. Возможно, к Вам это не относится. Однако все поднятые Вами вопросы уже обсуждены и закрыты. А школу атропиновой комы в наркологии целесообразнее проходить в клинике Назралиева - там выборка больше. Ну это если Вам хочется школы посравнивать (боюсь только, что и Вас туда не пустят. Господин Назралиев почему-то не любит присутствия посторонних, в том числе и журналистов, и профессионалов). Что до применения атропиновых ком - постыдились бы давать адрес. Вы еще статистику (правдивую) оттуда приведите, сколько энцефалопатий получили, скольких схоронили. Не знаю, как Вы, а я эксперименты на людях (а наркоманов я тоже считаю людьми) не одобряю. А это самое информированное согласие, нет как Вы его назвали?. соглашение (Вы на самом деле не видите разницы???), которое подписывают пациенты (точно пациенты?), приведите. в образце, хотя бы. Очень интересно знать, чьи интересы оно защищает. Не думаю, что наркоман, прочитав правдивый перечень и вероятность неблагоприятных эффектов АКТ, добровольно это подпишет. И закроем эту тему. Тема начиналась не об этом.

Точно!
Пора закрывать тему. Тем более, что мне, человеку абсолютно нейтрально настроенному к АКТ, стало все ясно. Уважаемая Ириш
1. ни одного документа запрещающего АКТ Вы не представили.
2. ни одной научной статьи, статистики о негативных последствиях, летальности при проведении метода, Вы тоже не представили (а обещали еще месяц назад).
3. прибавим ко всему сказанному Вашу агрессивно-поучающую манеру ведения диалога. .
. приходим к выводу - в вопросе АКТ ВЫ САМОЕ СЛАБОЕ ЗВЕНО!:cry:
Даешь АКТ!

Предлагаю провести первый запуск на себе.чтоб не было мучительно больно за бесцельно пролитые слова.
Кстати, я честно пыталась найти хоть один абстракт о применении (и эффектах) АКТ где-либо кроме России. К моему (и Вашему) разочарованию последний абстракт по этой теме издан ранее 1985 года и в базах no abstract. Ну а такие мелочи, как отсутствие атропиновой комы в стандартах лечения зависимостей, Вас смущать не должны. У Вас собственная гордость. Так что вторично предлагаю как истинному ученому начать с себя.

Кстати, я честно пыталась найти хоть один абстракт о применении (и эффектах) АКТ где-либо кроме России. К моему (и Вашему) разочарованию последний абстракт по этой теме издан ранее 1985 года и в базах no abstract. Ну а такие мелочи, как отсутствие атропиновой комы в стандартах лечения зависимостей, Вас смущать не должны. У Вас собственная гордость. Так что вторично предлагаю как истинному ученому начать с себя.

Спасибо за ответ.

Прежде чем закрыть тему по АКТ Вы все -таки должны дать объяснения по Вашим высказываниям, а именно:
1. Сделайте сслылку на закон о запрете об АКТ.
2. Приведите хотя бы один литератрурный источник, что АКТ приводит к энцефалопатии.
3. Докажите, что АКТ больше приносит наркоманам "вреда", чем пользы.
4.Напишите любую цифру "неблагоприятных исходов" после проведения АКТ и обоснуйте ее.
Перед следующим ответом, потрудитесь найти ответы на Ваши заявления (именно такие заявления и сбивают с толку практичексих врачей!)
ПРЕДОСТАВТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ФАКТЫ!


Насчет клиники Назаралиева - опять заблуждение.
Я имею личный контакт с докторами этого центра, планируется совместное клиническое исследование.

Вы плохо искали литературу по АКТ, есть иностранные публикации от 1987,88, и 1991 годов.

Я не стыжусь давать свой адрес, закон на нашей стороне, а единомышленников все больше и больше.