Смерть мальчика

[Девушка]

Прочитала в газете что у мамаши заболел ребёнок, 38,5 температура, 3 раза вызывали скорую, 2 раза скорая делала уколы и говорила что всё нормально, а когда мальчик стало совсем плохо его повезли в больницу и он умер попути. При этом врачи не оказали должной врачебной помощи.

Выбрала "Стечение обстоятельств".
Обстоятельства следующие:
1) ребенку "посчастливилось" уродиться в гондоРуссии
2) ребенку "посчастливилось" уродиться, судя по всему, у не очень обеспеченных родителей
3) ребенку "посчастливилось" уродиться не в семье педиатров или анестезиологов-реаниматологов
4) ребенку за какие-то грехи Бог подослал сволочь - врача
PS. Исхожу из того, что все было именно так, как написано в статье.

Я считаю, что случившееся, скорее всего. ни то, ни другое, ни всё остальное.
Если всё, что написано в статье было именно так - то грош цена такой работе, а соответственно, и врачам, как специалистам, приезжавшим на вызовы, и их начальникам, допустившим такой развал службы.
Повторюсь - если всё это имело место быть.

Безусловно , ответственности с медиков никто не снимает , но мамочка тоже хороша . Доверять всем нужно в разумных пределах . Неужели она сама не видит , что ребёнок ухудшается ? И тем не менее , она отказывается от предложенной госпитализации и не один раз . Не доверяешь бесплатной медицине - вызывай платную . Долго ждать - вези сама в любую приглянувшуюся больницу . Когда , не дай Бог , заболеет ребёнок , то всех на уши поставишь . Действовать надо было раньше , а не потом добиваться неизвестно чего забрасывая жалостными письмами всевозможные инстанции , когда уже дитя не вернёшь .
Я проголосовала за стечение обстоятельств .

Я тоже голосовал за стечение обстоятельств. Если брать за аксиому то, что написано - действительно стечение обстоятельств , когда все сложилось против малыша - безграмотные действия (и бездействие) врачей + пофигизм родителей + особенности течения заболевания. При таком стечении обстоятельств,как бы цинично это не звучало, но ребенок просто обязан был умереть.
Загубили пацана, сволочи!

Не думаю, что статья объективна , но по тому, что написано, виноваты все. Что касается мамы, так смотреть всю ночь за ухудшением ребенка и писать отказы, просто абсурд. Не поверю никогда, что маму ничего не настараживало. Что же касается скорой, так предложить госпитализацию можно по-разному, это факт. Если первые бригады не настояли на госпитализации, так либо не видели угрозы (что вряд ли), либо знания не те, чтобы что-то видеть, либо порядочные ., чтобы оставлять такого ребенка (в основном, конечно, касается неотлоги). Про последнего дохтера только слова, достойные пожизненного бана. Не должен умирать ребенок в карете скорой помощи от такой патологии, тем более при бездействии врача! Так что стечение обстоятельств - да, но голосую за вину последней бригады скорой. Да, мальчика не вернешь.

Не дай Бог никому из нас оказаться в такой ситуации. Ни окаком стечении обстоятельств речь, по-моему, идти не может. Если все было так, то это банальный и ужасный непрофессионализм врача третей бригады - уметь восстановить проходимость дыхательных путей - одна из его основных обязанностей. Не умея управлять автомобилем нельзя садиться за руль - уж простите за пошлое сравнение.

Всё-таки вина родителей достаточно высока. Скорее всего ИМ не хотелось ночью ехать в больницу, а не "потому что Вера с мужем уже представляли, что бывает, когда ребенка ночью привозят на «скорой» в больницу". Про отсутствие осмотра до утренннего обхода - это вообще бред сивой кобылы, наевшейся конопли - ВСЕХ БОЛЬНЫХ смотрит КАК МИНИМУМ врач приёмного отделения.

Про низкий уровень профессионализма хочу сказать особо - спасибо дорогим нашим начальникам, которые планомерно истребляют профессионалов своим отношением к ним, созданными условиями труда и его оплаты. Не так давно один уважаемый доктор, трудящийся много лет на БИТ на полном серьёзе доказывал мне, что врачу "скорой" НЕ НУЖНО (!) владеть техникой интубации. Честно говоря, я не знала что ответить. Самое трудное - это объяснять самое очевидное. Утешает только то, что в час Х ИМЕННО этот доктор и ему подобные приедут к самим господам-начальникам и их многочисленным родственникам, и свято веруя в свой постулат "лишних знаний", похоронят их - к вящей славе минздравовского идиотизма и наплевательского отношения к людям.

Независимо ни от того правда изложена в статье или нет, низкая квалификация врачей или высокая, никаких стечений обстоятельств здесь нет. Вернее есть, но одно, ребенку не повезло родиться у таких родителей.
В доказательство задам один вопрос: Вы когда собираетесь переходить улицу на зеленый свет и видите, что на красный летит, в нарушение всех правил дорожного движения, КамАЗ, Вы уступите ему дорогу или гордо пойдете вперед, так как имеете на это полное право?
А теперь по пунктам:
1) Кто является матерью ребенка и кому он должен быть более дорог, особе родившей его или всем тем врачам кто приезжал на вызов?
2)Если ты стеснен в средствах, не должен ли ты пользоваться теми бесплатными медицинскими услугами, которые предоставляются тебе по полису? Или можешь выпендриваться, так как будто в состоянии приобрести для своего ребенка целую больницу?
3) Формальное предложение о госпитализации. На железнодорожных путях висит табличка "По путям не ходить", она формальна или нет? И не надо ли к каждой шпале поставить по железнодорожнику, для неформального разъяснения сути предупреждения?
4)Те около медицинские термины, в которых описывается история ребенка, свидетельствуют не о безграмотности врачей, а об отсутствии мед. образования у матери, которая скорее всего слышала звон, да не поняла где он.
5) Мнение хирурга, представленное в статье, ни о чем кроме природной ненависти врачей стационаров, к врачам направляющим к ним больных, не свидетельствует.
6)Кто видел как выглядит тяжелый стеноз гортани у детей понимает что ни один врач такого ребенка одного в карете не оставит, а скорее всего вызовет спецов. т.к. выглядит это довольно неприятно, но развивается это (я имею ввиду от более-менее нормального состояния до летального исхода), ну ни как ни за 15 минут. Поэтому странным выглядит отсутствие в статье, результатов п/а вскрытия, на фоне оправдания врачей ЛКК и прокуратурой, или закономерным, если причиной смерти является не асфиксия из-за отека гортани.
7) Теперь о положении с медициной. Никогда не при каких размерах финансирования, ничего хорошего в педиатрии не будет, пока не заработает уголовная ответственность родителей за детей.
8)Мать жаждет наказать врачей, если на секунду представить, что в статье все правда, то ведь правда и то, что она дважды отказалась от госпитализации и сама это признает, тем самым она подвергла жизнь своего ребенка опасности и уж если "сажать" то сидеть она должна в одной камере с врачами. Но она этого не понимает и никогда не поймет, потому, что ребенок для многих родителей это кукла для игры в дочки матери. Доказательство, пожалуйста: Она отказалась ехать в больницу из-за нежелания подвергать ребенка стрессу и плохих условий в больнице. Интересно, ребенок, если едет вместе с матерью очень быстро адаптируется и засыпает, для него ночная поездка это игра. А вот для мамы это серьезные нагрузки, так может не поехали, не из-за стресса, а из-за лени? И насчет больничных условий: Если Вы тонете в болоте и Вам протягивают сук, ничего, что он не из красного дерева и немного грязный?
9) Самое гнусное во всем этом, что к сожалению взрослые, с аналогичным этой матери, мышлением, случись, что с ними бегут в больницу впереди машины, завывая громче сирены. Сейчас в связи с выплатой материнского капитала, таких случаев будет все больше и больше. Уже начался резкий всплеск рождаемости в женских тюрьмах.

Цитата - А где гарантия, что в этой больнице ( как, впрочем, и в любой другой) этого ребенка не встретят такие же "крупные специалисты", как и трое уже смотревших его врачей? Или врачи, работающие на Скорой и неотложке, учились в других институтах? Или на Скорой и неотложке работают одни двоечники?

Как говорил Остап Бендер 100% гарантию может дать только страховой полис. Поскольку в наше время и он её не даст, остается только одно, пойти всей семьей в лес и насмерть объесться бледными поганками. Вы это хотели предложить?

Цитата - Все мы знаем, как можно взять отказ от госпитализации у больного или его родственников. Никто из медиков не объяснил возможные осложнения отказа.

Умилительно! А также Мы знаем как можно купить на улице, в три раза дешевле заводской цены, сырок, а потом обкакавшись возмущаться, куда смотрит милиция? Внести деньги за удивительно дешевую квартиру, а потом, выяснив, что обманули, перегораживать улицы. МММ, Хопер-инвест, Гута банк, и т.д. огромные проценты на халяву, ничего не напоминает? Пора переходить из детскосадовского социализма в тот мир в котором живете. Если письменно отказался от госпитализации, и расписался, что о последствиях предупрежден, крокодильи слезы лить уже поздно. Да и льются, они от инфантильности, от твердого убеждения, что я такая хорошая и мне за это, все по гроб жизни должны.