![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|
|
#1 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Наиболее частые возбудители ОРВИ у детей rhinoviruses, influenza viruses , parainfluenza viruses, respiratory syncytial virus (RSV), enteroviruses, adenovirus.
Клиника включает в себя заложенность носа, насморк, кашель, першение ( боль ) в горле. Заболевание может длиться до 2-х недель. Температура может повышаться до 40. Кроме того, для детей характерно снижение аппетита, вплоть до полного отказа от еды, вялость, сонливость, общее недомогание, головная боль и мышечные боли ( чаще при гриппе и при условии, что ребенок достаточно большой, чтобы пожаловаться ). Особенности физиологии дыхательных путей у маленьких приводят к тому, что банальный насморк может создавать проблемы с дыханием, а неумение откашливать мокроту - к одышке и рвоте. Те же особенности физиологии и анатомии ребенка ответственны за частое ( по сравнению со взрослыми ) развитие отитов ( большая их часть - вирусной этиологии ) и пнeвмоний (более половины пневмоний у детей вирусной этиологии). Лечение вирусных инфекций включает в себя снижение Т, дополнительный отдых и адекватное питье. Крупы, бронхиты и бронхиолиты лечатся симптоматически ( помощь при этих заболеваниях на ДГЭ мы обсуждали в соответствующих разделах ). Антибиотиками вирусные инфекции не лечатся. Что касается "противопростудных" препаратов, включающих "лекарства от насморка и кашля", то оказалось, что за период с 2004 по 2005 год в американские больницы было доставлено более 1500 детей с серьезными осложнениями, явившимися результатом приема этих препаратов. За период с 1969 и по 2006 год минимум 54 ребенка погибло в результате приема протвокашлевых и 69 детей погибло в результате приема антигистаминных фактически от банальной ОРВИ ( статистика американская - российской не нашла.). ----- Итак, что имеем. Имеем группу заболеваний, которая называется self limited, т.е. проходящих без специфического лечения, имеем риски от применения антипростудных и антигистаминных препаратов. Насколько эти риски оправданны? |
|
|
|
#2 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Таким образом, что нам остается на ДГЭ? Снизить Т и дать маме "ценный совет".
По-поводу того, как снижать Т есть целый топик. Ценный совет - обратиться к участковому - это и так понятно. Ну и, разумеется, "лечим" круп, бронхиолит, пневмонию и отит в соответствии с современными протоколами, куда не входят ни виферон, ни имудал, ни папаверин. ----- В свете всего вышеизложенного, все что должен был сделать "врач", поставив д-з ОРВИ и оценив состояние ребенка, как не требующее госпитализации - это снизить Т ( парацетамол или ибупрофен ) и дать маме "ценный совет". ----- А теперь, у кого есть сомнения в его "высоком профессионализме"? |
|
|
|
#3 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Парацетамол есть не у всех. У меня например в ящике нет его. Заменение его смесью Ан+Дим не есть повод ставить слово "врач" в кавычки.
|
|
|
|
#4 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Если предположить, что речь идет о банальной ОРВИ ( то, что в англ. литературе называется common cold ), то лечение совершенно неправильное.
А то, что дите от этого лечения не умерло.я уже говорила, что, на наше врачебное счастье, не от всех наших ошибок и безграмотных действий больные умирают. От этого ошибки не перестают быть ошибками, безграмотность - безграмотность. -------- Снижение Т у детей - обсуждали. Анальгин - детям, тоже обсуждали. Лечение соплей на ДГЭ, тоже обсуждали. "Необходимость" -феронов и аскорбинки - они не показаны, поскольку эффект от них, как от плацебо, а побочных - сколько хочешь. Про папаверин с дексаметазоном даже сказать нечего. Эти-то с какого боку про лечении банальной ОРВИ? ---------- Итого: "Врач" ввел ребенку парэнтерально препараты с недоказанной ( при данном заболевании ) эффективностью, с доказанными побочными эффектами. Риск от применения этих препаратов (при данном заболевании ) доказанно выше, чем риск от самого заболевания. Таким образом, врач, кроме того, что он не знает, как лечится банальная ОРВИ, еще и нарушил главный врачебный принцип "не навреди". ----------- Парацетамола, говорите, нет в ящике? Печально. Так пойдите к дефектару, объясните ему, как правильно снижать Т у детей, покажите ссылки на современные статьи.ну и т.д. Вы же - врач. |
|
|
|
#5 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Итого лишнего - папаверин с дексаметазоном. Что ж, полипрагмазия - всегда признак небольшого профессионализма.
+ не должны были вообще ничего назначать - а если у него аллергия на аскорбинку будет? Турма сидеть потом? # Неет, нафих. Но все же критичного тут нет. Имхо, конечно. Про парацетамол рассказывать? Да на фиг он мне вообще сто лет упал там? ОРВИ - вообще не повод для вызова скорой ибо как Вы правильно подметили, является self limited. А следовательно, не хотят, чтоб ж.а болела от анальгина в составе ЛС, да и димедрол не подарок - пусть лечатся своим парацетамолом. Всегда отвечаю - у нас таблеток нет - они у участкового. Не нравятся уколы - шаагайте в поликлинику - там без уколов лечат, а иногда и без лекарств. |
|
|
|
#6 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Я детей обтираю,родителям предлагаю "Цефекон" или "Парацетамол",если попадаются тупые или непонятливые и просят укольчик,объясняю возможные осложнения,если не возражают,то в карте отмечаю,что от суппоз-ии отказались,сделан ан+дим.
Мы тоже предлагаем госпитализацию детям до 1 года.Учитываем преморбидный фон,если в ан-зе ППП ЦНС ГГС,родители говорят "если чё,ишо раз позовём",то стращаем родственников. Что касается менингококковой инфекции,то родители мне рассказывали,что всё начиналось с насморка,к сожалению были такие случаи,но эта информация меня интересовала уже ,когда описывал смерть до прибытия. Когда проходил кл.интернатуру в СОКБ им Калинина,на кафедре советовали назначать "Ибуклин" при гипертермии.Есть такое лекарство,но не слышал,чтоб его использовали. |
|
|
|
#7 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата
Издеваетесь??????? Ни в коем случае! Просто мне не нравится, когда "во всем виновато начальство", начиная от Путина и кончая старшим фельдшером, а когда надо сделать элементарное - начать оказывать "врачебную помощь на ДГЭ" на основании современных протоколов( а это требует, в первую очередь, знать эти самые протоколы ) так сразу "и я не я, и лошадь не моя" ----- Я - не "борец". На баррикады не полезу. И других не зову. Но есть определенный минимум, который зависит только от меня. В профессиональной сфере это касается лечеия, которое я провожу больному. Но для этого надо читать и знать, а не только обсуждать "какие козлы начальники" и "какие кретины больные" и "почему нас не любит население". Безусловно, очень многое от вас не зависит, но, к сожалению, то, что зависит, тоже не делается, а, наоборот, ищется "пицот писят" © причин, по которым это сделать, ну, просто невозможно. -------- Цитата а если у него аллергия на аскорбинку будет? исследования показывают, что витамин C не может предотвратить простуду у среднестатистического человека. Применение витамина C, когда Вы уже простужены, вряд ли будет уменьшать проявления или сокращать сроки болезни. Очень высокие дозы витамина C могут даже вызвать побочные эффекты, например понос, который может стать для стариков и маленьких детей даже более опасной проблемой, чем сама простуда. Цитата ОРВИ - вообще не повод для вызова скорой ибо как Вы правильно подметили, является self limited. А следовательно, не хотят, чтоб ж.а болела от анальгина в составе ЛС, да и димедрол не подарок - пусть лечатся своим парацетамолом А Вас не на ОРВИ вызывают. Вас вызывают на "температура, кашель, задыхается" или просто на "температура". ОРВИ - это диагноз, который ставите "Вы , осмотрев больного. Но, поставив диагноз, назначайте лечение (оказывайте первую врачебную помощь на ДГЭ), соответствующее диагнозу. ------- И, простите, я так и не поняла, какое отношение димедрол имеет к ОРВИ? Используем его снотворный эффект ( в смысле, "вырубим, чтобы до завтра не вызывал ). А побочные."Так это уже не в мое дежурство! А после нас - хоть потоп!" (с). |
|
|
|
#8 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Интересно, ведь эту смесь - литическую, вся страна колет не задумываясь, от всех болезней.
С мамами приходится очень коректно беседовать чтобы ее не делать, иногда преубедить не получается. |
|
|
|
#9 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Вообще то доказаного антигистаминного эффекта у димедрола нет.
Папаверин- он типа расширяет сосуды и увеличивает теплоотдачу. У Doc всеж большое терпение. |
|
|
|
#10 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата
Что касается менингококковой инфекции,то родители мне рассказывали,что всё начиналось с насморка,к сожалению были такие случаи,но эта информация меня интересовала уже ,когда описывал смерть до прибытия. менингококковая инфекция крайне многолика, я вывозила одного ребятенка просто с гипертермией, ничего более при осмотре не было, просто почувствовала что вывезти надо, бывает вот такое- вроде ничего нет, а интуиция орёт "вывези!"Умер на 4е сутки.DS был поставлен ток на секции кстати.Лечили от гриппа,септ шока.Менингококк обнаружили посмертно. Цитата Но есть определенный минимум, который зависит только от меня. В профессиональной сфере это касается лечеия, которое я провожу больному. Но для этого надо читать и знать, а не только обсуждать "какие козлы начальники" DOC, у нас хоть наизнанку перед начальством вывернись- никакого парацетомола не закупят.А у большинства из тех к кому мы ездим дома шаром покати, стула зачастую нет не то что таблетки жаропонижающего.А уж менталитет. Кстати, на меня буквально пару дней назад нажаловались- раздела ребенка до трусов несмотря на тмпературу.( к слову-сняла 3 теплых кофты, 2 пары байковых штанов, пуховые носки, 3 пары одеял.)Начальство жалобу приняло к активному рассмотрению! |
|